Kolege sva se ova rasprava po meni svodi na dva ptanja...
1 - Koliko mogu doprineti poboljšanju lovstva ljudi koji već godinama vuku repove raznih afera u lovstvu tj. koji već godinama su lovački radnici, a ništa konkretno nisu uradili za lovstvo.
2 - Dali se uopšte nešto može kod nas promeniti s obzirom na naš celoukupan mentalni i etički sklop u pristupu prema divljači...nažalost tu se slažem sa pescarcem, jer je istina da se "šenluči" po lovištima dan i noć, a masa lovaca prijavljuje jednu ili dve patke, zeca, itd...
Moja su očekivanja ipak bila da će se komora osnovasti od novih ljudi stručnjaka koji imaju ideju i koji nisu još uhvaćeni u mreže "usluga i protuusluga" ... ovako i dalje mislim da se menjaju istrumenti, menjaju se i svirači..ali muzika ostaje uvek ista...
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Zorane, sa ovim što si napisao pod tačkom 1- se 100% slažem. Sa onim pod tačkom 2- se takodje slažem i sa tobom i sa peščarcem.
Sa tvojom zadnjom rečenicom u postu se ne slažem: nisu promenjeni svirači, nego su isti svirači, ali sada su nabavili moćno ozvučenje, od čuvene vertikalne grupacije Vojvodjanski lovac-LSV-Komora-Sekretarijat za poljoprivredu.
Dakle, maksimalno 5 ljudi, je rasporedjeno na strateškim mestima u svim karikama, maksimalno 5 ljudi ubuduće formalno i neformalno odlučuje o lovstvu Vojvodine!!! Kako će biti u drugom delu Srbije, ne znam, očekujem da vi, kolege, to istražite!
- Miloš Beuković, predsednik LSV, član UO LSS,
- Milenko Zeremski, sekretar LSV, i direktor Vojvodjanskog lovca,
- Miloš Kunovac, zaposlen u LSV kao stručni saradnik za izradu planskih dokumenata, član Nadzornog odbora Komore koji kontroliše rad UO Komore u kom mu sedi tata i tatin kolega Bradvarević,
- Dušan Kunovac, pomoćnik pokr. sekretara za poljoprivredu zadužen za lovstvo, član Upravnog odbora Komore, odborava planska dokumenta koja sastavi Vojvodjanski lovac, a kao član UO Komore, odobrava licencu tom istom Vojvodjanskom lovcu, za pisanje planskih dokumenata, čovek koji ne poznaje nikog, kad je gusto (slučaj LD Jelen B.Palanka),
- Jovan Bradvarević, kolega Dušana Kunovca u pokr. sekretarijatu, član UO Komore, radi slične poslove kao Kunovac, i usput malo ratuje sa ribolovačkom mafijom obučen u belo odelo i sa puškom, nikako ne (krivo)loveći guske u zabranu
Izvinjavam se ako sam propustio da navedem nekom još neku funkciju.
U rukama ovih 5 ljudi su: svi podaci o lovcima, LU, lovištima i divljači; davanje i oduzimanje licenci lovnim radnicima; kreiranje lovne politike; izrada planskih dokumenata; odobravanje planskih dokumenata; distribucija lovnih karata; polaganje lovačkih ispita; kontrola LU preko lovnog inspektrata u pokrajini; crtanje granica lovišta; dodeljivanje lovišta na gazdovanje;... Bukvalno skoro sve što se tiče lovstva!
Pa ovakav skup ovlašćenja nikad do sada nije bio u rukama manjeg broja ljudi!!! A najbolji deo svega je, da jedni druge kao kontrolišu(mislim na njih 5)!!! Carski zamišljeno, čestitam kreatoru na ovakvom planu! Komora je izborom trojice od ovih ljudi u svoje Upravne i Nadzorne organe, samo zaokružila grupu koja drma vojvodjanskim lovstvom već duži niz godina. Kakva koncentracija moći!!! Kakve mogućnosti za upravljanje kapitalom (divljač, lovišta)!!!Trust mozgova vojvodjanskog lovstva!!!
Da odmha kažem: nemam ja ništa lično protvi ovih ljudi, ne vredjam ih, to me ne zanima. Nisu bitna imena, bitno je NE DOZVOLITI ovakvu koncentraciju ovlašćenja, jer to stvara ogroman rizik od zloupotreba. Imajući u vidu ranije ponašanje nekih ljudi, taj rizik je itekako realan!
Lala je možda blesav, kad se ovoliko raspisao po forumu, na ovu temu? Ili Lala govori i piše ono što i svi vi, kolege znate, ali nemate petlju (čast izuzecima) da napišete, pa mi zato aplaudirate, a ja kao klovn, kao mali naivko Don Kihot sve oštrije pišem? Ili ja imam nešto, što vama nedostaje - opipajte se, možda je to 'nešto' ipak tamo gde treba da bude-izmedju nogu!
Cvikate, kolege, od čega? Ili vas ne interesuje (što je još gore)! Ili i vi imate neki 'puter na glavi', pa ne smete da zucnete?
Dakle: da li ima svrhe da ja i dalje pišem na ovu temu? Ili da udarim u BOJKOT pisanja?!
Prepuštam vama, da komentarišete, dao sam vam brdo mogućih ideja, guknite i vi koju!
Lalo ja bih vrlo rado pisao više na ovu temu, ali na žalost ne baratam skoro nikakvim informacijama jer ovde kod mene niko ništa nezna ili ne zeli da zna u vezi Komore. Tako da mi ostaje jedino da informacije skupljam sa interneta. U svakom slučaju imaš moju punu podršku za sve što napišeš, a voleo bih kada bih nekako mogao da pomognem. Je@ga kada živim u pravom lovačkom mediskom mraku!
Pozdrav od Čarapana! "ja s'tem nem ništa"
"Klonim se ljudi koji misle da je drskost hrabrost, a nježnost kukavnost, a klonim se i onih koji misle da je brbljanje mudrost, a šutnja neznanje."
Lalo nisi ti blesav niti Don Kihot mada su ti vetrenjace opasnije nego u romanu, naj upoznatiji si sa materijom o kojoj pises i mozda imas malo veca muda (pazi na FIK)ali siguran budi da ima dosta koji misle kao ti i koji te podrzavaju sigurno je da nisi sam i da svi mi manje vise znamo o tome ali mislim da je ipak od uticaja vreme 48-e kod nas ne zaboravlja se lako OZNA pa u svakom udruzenju cast izuzecima cuci neki mali Kamorac sa svojim poltroncicima i ako pokazes malo veca muda hoce odmah Fik!i onda narod nece probleme kamora je pustila malo duze korene ne samo u lovstvu vec kao brsljan izgleda lepo i zeleno ali polako ispija stablo.
Sve ti piše, Limune, sve sam napisao (nisam baš sve, imam nekih dokumenata koje čuvam kao obezbedjenje sebe, ako krenu da me miniraju ovi prozvani, pa za svaki slučaj, čuvam to u rezervi).
Sve sam, dakle, napisao, ko hoće da pročita i da shvati, pojednostavio sam što je više moguće, a da ne izgubi suštinu. A ko hoće da se informiše, uvek će naći način. Mada, informisanje jeste rak-rana lovstva; sve, ili većina stvari se radi u uskom krugu ljudi, lovci su tu samo deo scenografije, nemi posmatrači, statisti, publika koja ne treba ništa da pita i priča, nego samo da plaća onoliko koliko vladari zahtevaju.
Sniper, kolega moj, pa ti si ovaj tvoj post napisao u najboljem Lalinom maniru! Svaka čast! Prosto sam ljubomoran na ovaj tvoj upis!
A što se tiče onog FIK, neće moći. Nisam ja kuče od juče!
A i nemam puter na glavi, pa se ne jedim. Lovnu kartu ne mogu da mi uskrate, pa što onda da se sekiram?
Nego, samo da kažem, da sam jutros radio 'deep scan', duboko skeniranje mog računara, i da mi odavno nije comp bio ovako napadnut sa kojekakvim spyware, malware i ostalim govnima!
Kolege moje možemo da pišemo i da prozivamo do mile volje, ali kao što vidite strategija pasivnosti kod gospode koju spominjemo ima dobre ucinke... Stvaraju svojim pasivlukom od nas pomalo dosadne i neostvarene galamđije, pa nas verovatno jedan broj ljudi smatra za obične filozofe ClAQue ,ali neka kolege samo pišimo i prozivajmo,jer postoje i indicije i osnovane sumnje za sve što smo do sada izneli,pa da vidimo čija će dojačati ... Pozdrav za sve kolege koji imaju svoj stav i m..a da ga javno iznesu B)
MOLITVA ZA LOV
Jesam.
I moja puška i moj pas.
Lovac sam,
al' pravičan.
Kao što Plakida bejaše, čuvši glas
Gospodnji Isusa Hrista,
i posta Evstatije.
Čuvaj me Gospode bože iskušenja
i u pravdi održi me,
da se po zapovedima tvojim vladam
i podari mi plen koji mi i uistinu pripada.
Poštujući tebe, poštujem i tvoje darove,
što njeno veličanstvo priroda ima,
a zavet Gospodu, da ne skrnavim delo
Božjih ruku, dajem i molim
za pušku i mog psa.
Amin.
Koliko ja vidim Lalo ti si upucen i imas informacije o LSV!
Ja sam napisao sta sam saznao o LSS i o nasim prestavnicima koji glasaju slozno sa vojvodjanima!
Interesantno je da se niko iz saveza ni Srbije a ni Vojvodine nije se javio da nam objasni sta je i zbog cega je ovo ovako moralo da bude!!!
Ja stvarno sto se tice Vojvodjanskog kadra nemogu te iste da komentarisem jer neznam ljude i imena mi nista neznace dok ove nase iz LSS vecinu znam i sta su radili i kako se stari kadar ponovo ucaurio oko Popovica koji izgleda nezna sa kim ima posla !!!
Generalno mislim da mi treba da menjamo nase prestavnike u LSS koji zastupaju nase interese jer to nezasluzuju uz cast izuzecima koje mogu na prste jedne ruke da nabrojim!!Ista situacija je i kod vas u Vojvodini!!!!!!
Bogami covek da ne poveruje da republicki lovni ispektori iz Srbije nemaju nadleznost na teritoriji Vojvodine!!!Skoro sam to saznao i da zvanicno Ministarstvo nema nadleznost u Vojvodini vec su to prepustili organima iz Vojvodine sto mi stvarno nije jasno!!!
Mislim da je davno trbalo da LSS i LSV odvoje!!Ipak su jos uvek zvanicno zajedno u igri a izgleda da to vise i nema neke veze!!!!Svako radi kako misli i sta misli i svako ima svoje nadleznosti i kadrove koji nemaju pristup i nadleznosri sa druge strane Dunava!!Hteo sam da dam komentar vezan za delegate sa Kosova i Metohije a to je da je kosovo sa 30 puta manje lovaca davalo vise delegata nego cela Sumadija sa mnogo vise lovaca a imali smo delegate tj. prestavnike 6 puta manje nego kosovo ciji su delegati velicali LSS u pozdravnim govorima kao niko na svetu!!!
Republički lovni inspektori imaju drugostepenu nadležnost, u Vojvodini. Prvostepenu nemaju.
Srbijalov Admin Tim
Slavo, informacije dobijam na raznorazne načine, pa čak i dokumenta razna .Najviše mi pomažu upravo članovi portala, i neki moji privatni kontakti. Danas se teško šta može sakriti, ma koliko se neki trudili da sakriju svoje rabote! Jedino što jako pazim, kad pišem na ovoj temi, to je, da ne budem orudje u bilo čijim rukama, i da ne budem 'izvodjač radova' za bilo čiji interes, osim interesa mojih kolega - lovaca.
Neću da se upuštam u priču oko LSS, i broju delegata u skupštini saveza sa Kosova i Šumadije. Ovo je tema o Komori, o LSS ima posebna tema. A što se tiče nepostojanja delegata sa Kosova, na osnivačkoj skupštini Komore, mislim da je to možda politička odluka, a ja se politike klonim, i neću da komentarišem. Ne znam koga bi predstavljali delegati LS Kosova, u skupštini Komore? Da li, osim na papiru, postoji LS Kosova i Metohije, kao sastavni deo LSS? Gde im je baza, koja bi ih delegirala? Na Kosovu ne znam koliko ima LU koja su članice LSS, na žalost! To je realnost.
Još jednom ponavljam, oko Komore i njene uloge u lancu lovstva u Vojvodini:nisu bitna imena, danas su jedni, sutra neki drugi, i da li ti imena znače nešto, Slavo, ili ne, to je nebitno. Sporan je sistem koji je uspostavljen, i koji je omogućio da dodje do ovakve situacije, do koncentracije ogromne moći u vojvodjanskom lovstvu, kod svega par ljudi!! Sporna je vertikala i splet nadležnosti, po mom mišljenju, na liniji Vovjodjanski lovac-LSV-Komora-Sekretarijat za poljoprivredu Vojvodine, i uloga ukupno 5 ljudi koji su u svim ovim institucijama )!!!
Misliš li ti, Slavo, ili bilo ko drugi od vas, da ja lično poznajem ove ljude koje sam nabrojao i da ima nešti lično protiv njih? Ma kakvi, neke znam iz vidjenja, neke sam samo video na slikama, i oni kao obični gradjani meni nisu bitni (kao ni ja njima, verovatno). Bitni su mi kao ljudi sa funkcijama, i njihova dela! E bato, ako si javna ličnost, funkcioner, i ako se ovako nešto dešava, onda ja kao gradjanin i lovac, imam pravo da postavljam pitanja, da kritikujem, i da tražim odgovore i objašnjenja, kojih eto vidite, NEMA! Ja nisam javna ličnost-funkcioner, samo sam član ovog portala, i to je to, i nikom ne moram da polažem račune za svoje mišljenje, imam pravo na mišljenje. Ono je samo moje, kome se svidja, svidja, ko ima drugačije mišljenje, OK, nema problema, ali onda daj argumente na sto, pa da pričamo.
Ja sam argumente izneo. Kontraargumente nisam čuo.
Da li ovako postavljena podela funkcija omogućava uspostavljanje totalne kontrole u svakom segmentu lovstva, od strane nekolicine ljudi? Da li se ovde radi o nepotizmu? Da li se ovde radi o izboru u glavnu stručnu organizaciju lovstva, ljudi koji su imali krivične prijave za dela iz oblasti lovstva, koji su privodjeni, kojima je policija rekla da će im oduzeti oružje, novi čelnici Komore ih nazivaju 'najstručnijim, najvrednijim i najpoštenijim', u prvom, pozdravnom govoru? Da li se ovde radi o stvaranju vertikale koja može da bude u poziciji da na svaki mogući način izvlači pare od lovaca? Da li se ovde možda radi i o pokušaju stvaranja monopola u izradi i naplati planskih dokumenata, i o stvaranju uslova za eliminaciju ili barem otežavanje rada konkurencije? Da li ovde ima osnovane sumnje u sukob interesa? Da li iko u ministarstvu, komori, savezima, čita makar jedan red ovoga što iznosimo ovde? Da li ih uopšte zanima, šta mi pišemo, ili rade po onoj 'pas laje, karavan prolazi'?
Ima Lala još nekih ideja, ali o tom potom.
Opet pozivam nadležne, da se oglase, da kažu neku pametnu, da me razuvere ako grešim (samo da mi ne obećavaju ništa, sit sam obećanja)!
Ajde da laicki,kazem nesto.Mislim da je ono sto rece Lala sporan sistemosnova na kojoj se nadogradjuju mogucnosti za malverzacije.Sve te podele LSS,LSV ...su magla.Ako i trebaju da postoje,onda ih biraju lovci i LU da bi zastupali interes lovaca i nista vise.E sada ove komore,kamare...verovatno sam propustio .Na cijim su ledjima oni?
Nenade, Komoru je osnovalo 45 delegata, od toga 6 su ispred lovačkog saveza. Ostali su iz ministarstva, pokr. sekretarijata, Javna preduzeća, Nacionalni parkovi, i predstavnici fakulteta (nauke). Komora će se (valjda) izdržavati od nakanda za licencu za izradu planskih dokumenata, od nakanda za licencu upravnika lovišta i licencu lovočuvara. Članstvo u komori je obavezno za sve lovne radnike. Ima u zakonu o divljači i lovstvu, ceo jedan deo o komori.
III. LOVAČKA KOMORA
Osnivanje
Član 9.
Radi ostvarivanja i zaštite prava i interesa lovnih radnika i unapređivanja lovstva u skladu sa održivim gazdovanjem populacijama divljači, opštim interesom i opšteprihvaćenim međunarodnim standardima u lovstvu osniva se Lovačka komora (u daljem tekstu: Komora), kao profesionalna organizacija, sa pravima i obavezama utvrđenim ovim zakonom i statutom Komore.
Komora ima svojstvo pravnog lica koje stiče registracijom u Registar privrednih subjekata, u skladu sa zakonom kojim se uređuje registracija privrednih subjekata.
Sedište Komore je u Beogradu.
Za osnivanje i početak rada Komore sredstva se obezbeđuju u budžetu Republike Srbije.
Sastav Komore
Član 10.
Član Komore može biti lice sa najmanje srednjim obrazovanjem koje je u toku školovanja položilo predmet iz oblasti lovstva.
Članstvo u Komori je obavezno za lica koja obavljaju poslove izrade planskih dokumenata u lovstvu, stručnih poslova gazdovanja lovištem i poslova lovočuvarske službe.
Poslovi Komore
Član 11.
Komora obavlja sledeće poslove:
1. utvrđuje prava i dužnosti članova Komore i donosi kodeks profesionalne etike;
2. vrši upis i vodi evidenciju svih članova Komore;
3. izdaje i oduzima licence i o tome vodi evidenciju;
4. vrši vanrednu proveru kvaliteta stručnog rada imaoca licence;
5. predlaže ministru nadležnom za poslove lovstva (u daljem tekstu: ministar) visinu naknade za korišćenje lovostajem zaštićenih vrsta divljači i visinu naknade za lovnu kartu;
6. posreduje u sporovima između članova Komore i između članova Komore i korisnika njihovih usluga;
7. vodi evidenciju izrečenih disciplinskih mera članovima Komore;
8. utvrđuje visinu članarine za članove Komore;
9. izdaje legitimaciju i identifikacioni broj članu Komore koji ima licencu;
10. obavlja i druge poslove predviđene statutom Komore.
Poslovi iz stava 1. tač. 3), 4) i 5) ovog člana vrše se kao povereni.
Organizacija i način obavljanja poslova iz stava 1. ovog člana bliže se uređuje statutom i opštim aktima Komore.
Na statut i opšte akte Komore saglasnost daje Ministarstvo.
Organi Komore
Član 12.
Organi Komore su: skupština, upravni odbor, nadzorni odbor, organ Komore koji rešava o izdavanju i oduzimanju licence, Etički komitet i predsednik.
Skupština je najviši organ Komore.
Skupštinu čine svi članovi Komore.
Statutom se može odrediti način predstavljanja članova Komore u skupštini Komore.
Skupština Komore bira između svojih članova predsednika, kao i sastav upravnog odbora, nadzornog odbora, organa Komore koji rešava o izdavanju i oduzimanju licence i Etičkog komiteta, u čijim sastavima moraju biti predstavnici Ministarstva i autonomne pokrajine koji su članovi Komore.
Broj, sastav, delokrug i način izbora organa iz stava 1. ovog člana utvrđuje se statutom Komore.
Statut Komore
Član 13.
Komora donosi statut.
Statutom Komore bliže se određuje:
1) delokrug Komore;
2) organi Komore i njihov delokrug rada;
3) način određivanja visine članarine i finansiranja rada Komore;
4) postupak pred Etičkim komitetom i
5) druga pitanja iz nadležnosti Komore. Sredstva za rad Komore
Član 14.
Komora stiče sredstva za rad od članarine, naknade za upis u evidenciju, naknade za izdavanje licence, naknade za izdavanje izvoda iz evidencije, poklona, zaveštanja, donacija i drugih izvora, u skladu sa zakonom.
Pa dobro su to oni zamaglili.Znaci od svih po malo.Transparentno,demokratski,strukovno.....da se niko nebuni.Bas sam hteo da pitam ciji su.Rekao bih nasi nisu,svoj svome nenaplacuje...a opet to je znaci privatna firma koja ima exluzivno pravo(monopol)...a moguce i da su drzavna agencija...????
Neznam kako je u Vojvodini ali je cinjenica da su lovci iz unutrasnjosti srbije veoma lose obavesteni o svemu. Ili se ne trude da budu obavesteni ili ih pak rukovotstvo ne obavestava. Dovoljno je pogledati teme koje se ticu propisa o lovu i iz toga se moze zakljuciti da se mali broj lovaca iz unutrasnjosti SRB ukljucuje u neku pricu ili daje svoj komentar,a mozda se i plase reakcije ljudi koji iz prikrajka citaju sve ovo. Ja mislim da lovce iz moje okoline i ne interesuje previse ova lovacka politika,bitno je samo da se izadje u lov pa ako ima ima ako nema teraj dalje.
Pozdrav od Čarapana! "ja s'tem nem ništa"
"Klonim se ljudi koji misle da je drskost hrabrost, a nježnost kukavnost, a klonim se i onih koji misle da je brbljanje mudrost, a šutnja neznanje."
Limune u potpunosti si u pravu o neinformisanju i o neinteresovanju lovaca za sve ovo sto se desava.Lovci u juznoj Srbiji(osim par njih koji su clanovi ovog foruma) su toliko neinformisani a i nije ih bas puno briga da kad svi ovi zakoni sada krenu svi ce prestati da se bave lovom.
Neinformisanje mogu da razumem jer nema svako od lovaca mogucnost da kupi racunar i bude clan Srbijalov-a,a zbog neinteresovanja mislim da je malo neosbiljnost u pitanju.
Energicno tvrdim da ce sve ove transvormacije koje se trenutno desavaju u lovstvu Srbije unesreciti mnoge zivote lovaca kojima je od razonode i zabave osta samo taj lov,pored svih muka i otezanog zivota(nemastine)koja je na jugu Srbije i te kako prisutna.
Zato bih zamolio sve clanove ovog foruma koji su iz juznih krajeva da vrse sto vece informisanje svojih kolega da ne bi doslo do toga da svoje puske koriste kao kolce za proizvodnju paprike.
Vojkane sa ovim mladjima nekako i moze da se saradjuje, ali ovi stariji su teski kao Trepca. Pa pogledaj samo sastav forumasa i videces da su to uglavnom mladje kolege sto je veoma bitno jer kako kaze ona izreka "na mladjima svet ostaje"! Mozda na sve ovo trba da gledamo kao na neki tranzicioni perid za nase lovstvo dok ne stignu mlade snage.
Pozdrav od Čarapana! "ja s'tem nem ništa"
"Klonim se ljudi koji misle da je drskost hrabrost, a nježnost kukavnost, a klonim se i onih koji misle da je brbljanje mudrost, a šutnja neznanje."
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
"ja s'tem nem ništa"
)ali siguran budi da ima dosta koji misle kao ti i koji te podrzavaju sigurno je da nisi sam i da svi mi manje vise znamo o tome ali mislim da je ipak od uticaja vreme 48-e kod nas ne zaboravlja se lako OZNA pa u svakom udruzenju cast izuzecima cuci neki mali Kamorac sa svojim poltroncicima i ako pokazes malo veca muda hoce odmah Fik!i onda narod nece probleme kamora je pustila malo duze korene ne samo u lovstvu vec kao brsljan izgleda lepo i zeleno ali polako ispija stablo.
B)
, a mnoge 
što to trpimo.
