|
Karabinska municija(balistika ,karakteristike )
|
| sheytan |
Objavljen 11.12.2012. 22:35
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
I Jevtic kaže:
ma sumljiv si mi ti seki volis ti da eksperimentises 
JA??? A ti, shto mazish tog machora??? 
Idi tamo di su Nemezine fotke, pa odgovori, el moze da se prepravi otvaranje na onoj kanti! Pardon, kipu ruskom! 
novi način otvaranja tema je bzvz... 
DOBAR DVOGLED!!! 
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 11.12.2012. 22:45
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
sheytan kaže:
270 kaže:
Konkretno iz Stayr-a meni taj prvi ode santimetar niže i isto toliko u desno a svi ostali centar u petoparac!
??? Pa, shta bi sa srnom??? Izgleda da se ne razoomemo - ja pricham o PUSHCI I DZEBANI HLADJENOJ NA NPR. 0C, PAR SATI! 
Esi to probao? I kakvi su pogoci u odnosu na pushq upucanu "u proletje"?
E to na žalost nisam, samo razliku u mestu pogodka prvog metka iz potpuno hladne i čiste cevi u odnosu na mesto pogodaka narednih 3-4 iz zaprljane i blago ugrejane cevke!
A ovo opisato probam u petak pa dokumentujem u slici i reči! |
| |
|
|
| DakiNS |
Objavljen 11.12.2012. 22:49
|
Admin
Upisa: 10247
Pristupio: 31.08.2010. 09:25
|
Ima na najlonu u NS petkom i subotom polovni zamrzivači od 300 litara, čisto da znate ako vam treba za lađenje cevki i mundže
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
|
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 11.12.2012. 22:55
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
^ To sad moze da sluzi samo ZA ZAGREVANJE!
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Indjijanac |
Objavljen 12.12.2012. 06:53
|
Lovčina
Upisa: 2727
Pristupio: 09.03.2011. 18:00
|
270 kaže:
sheytan kaže:
270 kaže:
Konkretno iz Stayr-a meni taj prvi ode santimetar niže i isto toliko u desno a svi ostali centar u petoparac!
??? Pa, shta bi sa srnom??? Izgleda da se ne razoomemo - ja pricham o PUSHCI I DZEBANI HLADJENOJ NA NPR. 0C, PAR SATI!
Esi to probao? I kakvi su pogoci u odnosu na pushq upucanu "u proletje"?
E to na žalost nisam, samo razliku u mestu pogodka prvog metka iz potpuno hladne i čiste cevi u odnosu na mesto pogodaka narednih 3-4 iz zaprljane i blago ugrejane cevke!
A ovo opisato probam u petak pa dokumentujem u slici i reči!
na malim daljinama verovatno nije primetno,ali na 200 metara sigurno će se pokazati razlika,što se tiče zaprljane cevi mislim da to sigurno neutiče na pogodak,ali temperatura sigurno utiče,kao i to koliko se metak nalazi u zagrejanoj cevi jer se samim tim i greje metak.
baš me zanima kako će kolega u petak da prodje?predložio bi da puca na što većoj daljini i da oružje i municiju drži barem 2-3 sata napolju jer će temperatura biti ispod nule,a bilo bi idealno kada bi neki dan bilo -20 da i onda proba isto,na proleće na +15 takodje
|
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 12:01
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
Dok iščeqjemo tebraa 270-a, možemo malo da se igramo ŠBB, KBB!
http://ballistics...asp?Lang=2
Ovaj Normin online kaljqljator sam već kačio negdi, al leba ne traži, pa da gi ponovim. (za kolege kojima se ne otvori link u potpunosti: Potrebno je instalirati(BESPLATNO) Java-u, i zabava može da počMe! )
Eve gi primer iz kaljqljatora: Ako bi zimoća(ohladjena puška, ohladjena džebana, spoljna temperatura niska) uspela da "smrzne" putanju zrna toliko, da na 100 umesto cca. +4cm(upucano npr. u proleće) bidne + - 0, na 200m bi razlika bila cca. -10cm u odnosu na "prolećnu" putanju...
ZNAČI, TEBRA 270 BEZ PROBLEMA MOŽE DA TEST ODRADI NA 100m, OSTALO ĆEMO LAKO ZAKLJOOČITI! 
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 12:37
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
Nedavno sam na nekom nemackom saitu citao bas nesto o ovoj temi.Naime vrsena su ispitivanja na temperaturne razlike RWS municije.Prica je otprilike ovakva.Mnicija se proizvodi u "idealnim" uslovima bar sto se tice temperature (oko +22 stepena) i vlaznosti vazduha (36-40 %). pa se laboracija i vrsi u odnosu na te uslove.Ispitivanjem preko 40 razlicitih kalibara na temperaturama od - 30 do +50 celzijusa doslo se do sledeceg zakljucka:kod kalibara sa malovolumenskom caurom (223, 243.6,5x57, 7x57, 8x57 i sl.) razlika je bila na niskim temperaturama -3% a na visokim +4% pritiska u cevi a samim tim i pocetnih brzina zrna.KOd veliko volumenskih caura (7 mm.rem. 300win.mag,8x68,9,3x64,375 HH,458 win i sl.) razlika je bila manja,od -2% do +2% razlike u pritiscima u cevi.Iz ovoga se moze zakljuciti da su kalibri smesteni u malovolumenske caure podlozniji i osetljiviji na temperaturne promene a samim tim i ponasanje trajektorije zrna.Dobar pogled |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 13:23
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
Svaka čas', kolega Joe! 
Da li se sećaš, da li je preciziraTo o kojim se temperaturama radi i da li su hladjene i puške i džebana, itd.?
A ja ću sad da prodžaram malo, koliko ti procenti u prEtiscima daju promenu u brEzinama! 
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 13:29
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
[quote]sheytan kaže:
Svaka čas', kolega Joe!
Da li se sećaš, da li je preciziraTo o kojim se temperaturama radi i da li su hladjene i puške i džebana, itd.?
A ja ću sad da prodžaram malo, koliko ti procenti u prEtiscima daju promenu u brEzinama! [/quote
Vidi o hladjenju nije bilo reci sto znaci da su to radili u realnim uslovima u prirodi(ima se para), secam se da je od -10 do + 30 stepeni razlika bila zanemarljiva negde oko 1% i kod jednih i kod drugih caura.Mdjutim na visokim i niskim temperaturama raste razlika geometriskom progresijom |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 13:36
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
Hvala lepo!
Evo, ja sam bio vredan i vrlo brz, pa sam zaključio sledeće:
To što su prljavi nacisti pisali NEMA VEZE S MOZGOM, TJ. NEMA APSOLUTNO NIKAKVU REALNU I UPOTREBNU VREDNOS'!  I izgleda da je napravljeno isključivo sa svrhom reklamiranja nji'ove džebane!!!
Kako & zašto?
Npr., pad brzine za prosečan srednji metak(tipa 308w), uz pad pretiska od 3%, iznosi ČITAVIH 7m/s! 
Da prevedem prostim jezikom: APSOLUTNO NEMERLJIVO U PRAXI!!! OSCILACIJE OD METKA DO METKA KOD APSOLUTNO SVIH SERIJSKIH METAKA(merile komšije, ćito po rvacki forumi) I NAJSPLJIH PROIZVODJAČA SU MNOOOOOOGO VEĆE OD TIH 7m/s!!! ZNAČI, PO OVOM NAZZI TESTU RAZLIKA NI NA 200m NEĆE BITI PRIMETNA!!!
Da naglasim: BRZINA u ovoj pritči pada za manje od 1%, ako pretisak padne za 3%!
Drugo, našao sam da razlika od 3 posto odgovara razlici pretiska prilikom promene temperature od cca. 9 stepeni, što je jopet jaaaako mala razlika, za naša razmatranja...
Odgovorno tvrdim da ovaj RWS test možemo da zaboravimo u ovoj pritči! Sada su u rukama koleze 270 i tčekić i orasi!
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 13:48
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
sheytan kaže:
Hvala lepo!
Evo, ja sam bio vredan i vrlo brz, pa sam zaključio sledeće:
To što su prljavi nacisti pisali NEMA VEZE S MOZGOM, TJ. NEMA APSOLUTNO NIKAKVU REALNU I UPOTREBNU VREDNOS'! I izgleda da je napravljeno isključivo sa svrhom reklamiranja nji'ove džebane!!!
Kako & zašto?
Npr., pad brzine za prosečan srednji metak(tipa 308w), uz pad pretiska od 3%, iznosi ČITAVIH 7m/s!
Da prevedem prostim jezikom: APSOLUTNO NEMERLJIVO U PRAXI!!! OSCILACIJE OD METKA DO METKA KOD APSOLUTNO SVIH SERIJSKIH METAKA(merile komšije, ćito po rvacki forumi) I NAJSPLJIH PROIZVODJAČA SU MNOOOOOOGO VEĆE OD TIH 7m/s!!! ZNAČI, PO OVOM NAZZI TESTU RAZLIKA NI NA 200m NEĆE BITI PRIMETNA!!!
Da naglasim: BRZINA u ovoj pritči pada za manje od 1%, ako pretisak padne za 3%!
Drugo, našao sam da razlika od 3 posto odgovara razlici pretiska prilikom promene temperature od cca. 9 stepeni, što je jopet jaaaako mala razlika, za naša razmatranja...
Odgovorno tvrdim da ovaj RWS test možemo da zaboravimo u ovoj pritči! Sada su u rukama koleze 270 i tčekić i orasi!
Iskreno da ti kazem i meni je to delovalo dosta promotivno.Za ovih 42 godine koliko lovim pucao sam u raznim meteo uslovima pa i na temperaturama ispod -30 i nisam bas video neku razliku mozda zato sto mi je bilo svejedno dali je divljac pogdjena u "visoku plecku" ili koji cenat nize.Vazno da je pala. |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 14:02
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
^ Sve se slažemo & razoomemo!
Jedan uvaženi koleza sa foruma Lorist je pre neq godinu izneo neke cifre razlika u putanji od kojih zaboli glava, nakon držanja pooške i džebane na zimoći od cca. -10 nekih 3h. Cifre su bile U DECIMETRIMA, na 100m!
Pozdravljam, cenjeni kolega Joe!
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 14:13
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
sheytan kaže:
^ Sve se slažemo & razoomemo!
Jedan uvaženi koleza sa foruma Lorist je pre neq godinu izneo neke cifre razlika u putanji od kojih zaboli glava, nakon držanja pooške i džebane na zimoći od cca. -10 nekih 3h. Cifre su bile U DECIMETRIMA, na 100m!
Pozdravljam, cenjeni kolega Joe!
MOZ DA BIDNE AL NEMORA DA ZNACI licno smatram da su te rasprave nepotrebne. treba ici sto vise u lov i loviti a ne terati mak na konac cenat gore cenat dole i sl. jel u lovu ima toliko otezavajucih okolnosti koje uticu na hitac da je bespredmetno to uporedjivati na streistu. |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 14:29
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
^Zavisi!
Npr., neki kao JA nemaju krupnu divljač u svom ataru, pa su prinudjeni da se komerzzijalizuju/emo.
Mene, konjkrevetno, trofeji apsolutno ne interesuju, pa sam zadovoljan i ženskom srnećinom! I eto problema! Naqpim teškom mookom nešto crkavitze, i krenem po ravnici vojvodjanskoj. Kad ja tamo, a ono - MEUTIM! SRNE NEĆE DA SARAUJU! Što bi rek'o rahmetli T. Zdravković - Dubokoo jeeeee, daaaleeekooo jeeeee... Npr., 200 i qsr meteri! A temperatoora npr. -5, i gazam već cca. 1-2h... OK, ništa sporno, razantni kalibar, tipa 8x57(CANISEEE! ), upucan perfektno, ali KAKVA JE SADA POOTANJA???
Putanja je takva da ponovo gazaš zvei uhren zurick , kupiš kartu autobusku ili za schinobuss i pravac Bataja
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 14:37
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
E moj ti.Posle bazanja od 1-2 sata po vojvodjanskim njivama i kad ti izadje srna koja hoce da saradjuje na 200 metara ruke ce ti se tolko tresti da je nevazno dali ce pad zrna biti 4 ili 10 cenata.Ovo sve pod uslovom da nisi nabijen kondicijom ko ganicar sa tiglava.E sad ako imas takvu kondiciju onda kapa dole. |
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 12.12.2012. 15:01
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
Joe the hunter kaže:
E moj ti.Posle bazanja od 1-2 sata po vojvodjanskim njivama i kad ti izadje srna koja hoce da saradjuje na 200 metara ruke ce ti se tolko tresti da je nevazno dali ce pad zrna biti 4 ili 10 cenata.Ovo sve pod uslovom da nisi nabijen kondicijom ko granicar sa triglava.E sad ako imas takvu kondiciju onda kapa dole. |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 12.12.2012. 17:48
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Preturah malo po Američkim testovima uticaja temperature na tačku pogodka i nađoh neke veoma ozbiljne i zanimljive testove uglavnom sa 7,62 NATO (308W)
Po ovim testovima hlađenje samo municije nije dalo neke spektakularne rezultate po pitanju promene tačke pogodka međutim hlađenje celog sklopa oružje optika i municija i pucanje na različitim spoljnim temperaturama dalo je i te kakve promene!!!
U suštini ako je oružije i municija upucano u tačku na 100yds na +20 do temperature +45 u proseku na svakih 6 stepeni više temperature tačka pogodka je bila višlja za 1/4MOA (7mm na 100m)!
A do -10 na svaka 3 stepena niže temperature tačka pogodka je bila niža za 1/4 MOA!
Što znači da ako nam je oružije u ovom kalibru bilo upucano na +20 stepeni tako da nosi na 100m +4cm na temperaturi -10 na 100m imaćemo približno -3cm to ni malo nije zanemarljivo!!!
Za svaki kalibar i tip oružija i municije je to malo drugačije pa na primer 338 Lapua imao je razliku promene tačke pogodka od 1/3MOA ili ti 1cm na svakih 10 stepeni temperaturne razlike!
U svakom slučaju ja u petak probam mojim oružijem i municijom pa javljam rezultate testa!  |
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 12.12.2012. 18:14
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
270 kaže:
Preturah malo po Američkim testovima uticaja temperature na tačku pogodka i nađoh neke veoma ozbiljne i zanimljive testove uglavnom sa 7,62 NATO (308W)
Po ovim testovima hlađenje samo municije nije dalo neke spektakularne rezultate po pitanju promene tačke pogodka međutim hlađenje celog sklopa oružje optika i municija i pucanje na različitim spoljnim temperaturama dalo je i te kakve promene!!!
U suštini ako je oružije i municija upucano u tačku na 100yds na +20 do temperature +45 u proseku na svakih 6 stepeni više temperature tačka pogodka je bila višlja za 1/4MOA (7mm na 100m)!
A do -10 na svaka 3 stepena niže temperature tačka pogodka je bila niža za 1/4 MOA!
Što znači da ako nam je oružije u ovom kalibru bilo upucano na +20 stepeni tako da nosi na 100m +4cm na temperaturi -10 na 100m imaćemo približno -3cm to ni malo nije zanemarljivo!!!
Ovo MAŠALA, A MASTNO nam je bitno, pa da gi istaknemo, dok ne uradiš test!
Inače, prva mašala masTna rečenica nam potvrdjuje ono oko čega smo se Joe i ja složili - da je taj nazzi test uradjen više promotivno za RWS džebanu, nego da nas informiše o ovome o čemu toopimo . Znači, kao što rekoh, ako je ono što su u tom testu napisali tačno, dolazi do prilično nebitne promene brzine, koja značajno ne utiče na trajektoriju. Ali, kako USA bećari rekoše, kad se u tu priču umeša i 'ladna prangija i 'ladna staklarija, te isti taki vazduh, e, ondaK imamo problem! 
novi način otvaranja tema je bzvz...
DOBAR DVOGLED!!!
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 14.12.2012. 17:48
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Obećah probu na strelištu na -5 danas pa evo da se javim sa rezultatima!
Proba izvršena na 100m jerbo na strelište koje ima većih mogućnosti na 200 i 300m nisam ni pokušavao da stignem a i do ovog sam se jedva probio, jbg. nemam terenac!
Prvo malo zimske idile, pogled sa strelišta!
(za sve moje slike klikni dva puta za veću) |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 14.12.2012. 17:54
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
I puška i municija postavljeni su sat i po vremena ranije na vatrenu liniju da se što bolje ohlade, zatvarač u zadnjem položaju čak i zaštitni poklopci mehanike optike skinuti radi što boljeg odnosno bržeg hlađenja municija izvađena iz kutije!! Datum 14.12.2012. u 10.30 časova; temperatura -5C! |
| |
|
ĆIRKO PA JEL TI NEZNAŠ DA U INDJIJU IMA DJUNGLA?
što to trpimo.
