Lovački portal SRBIJALOV - Forumske diskusije: Poluautomati ili dvocevke?


Navigacija
 Naslovna
 Vesti
 FORUM
 Pravila sajta
 Kodeks lovaca
 Kalendar lova
 Članci o lovu
 Sajmovi lova
 Galerija
 Linkovi
 Knjiga gostiju
 Kontakt
 REKLAMIRANJE
Anketa članova
Kako rešiti sukob izmedju lovačkih saveza na relaciji LSS - LSV?

Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
36% [20 Glasa]

Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
18% [10 Glasa]

Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
34% [19 Glasa]

Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
13% [7 Glasa]

Glasova: 56
Morate se ulogovati da biste glasali.
Start: 22.11.2018. 17:13

Arhiva anketa
REKLAME
REKLAMIRAJTE SE KOD NAS

Domen za Lovačka udruženja

Lovački savez Centralne Srbije


INTERMAKER
Vreme

Pregled teme
 Štampaj teme
Poluautomati ili dvocevke?
nenad_franc
 

Lala kaže:
E momci, svaka čast! Konačno da se jedna incidentna situacija razreši na normalan način, a ne svadjom. Hvala Bogu!


lalo ja nikada nisam bio svadjalica ni ovako u zivotu,samo hocu po nekad da odreagujem kada me nesto iznervira kao sada! $aAa a i tu se dosta suzdrzavam! Smile
 
petar
 Potpuno razumem lovce sa petometkama. Pogotovo mlade kao ja. Poluautomat je moderan, nema ga svaki lovac, nije uobicajen toliko kao recimo polozara ili bokerica, ne bitno kog proizvodjaca. Licno ne volim poluautomate, ali dosta mojih prijatelja ga nosi i zajedno lovimo, ja bokericu, oni poluautomate. B)
Voleo bih ako jednog dana budem mogao da kupim sebi pumparicu, svidja mi se, bas zbog toga sto nije cesta u lovovima, a i nije poluautomat, mada se i iz nje moze pucati brzo kao i iz poluautomata, ko je uvezban, sve jedno ne volim PA, a pumparicu bih voleo da posedujem...B)
Just like old times!
 
charuga
 

Lala kaže:
E momci, svaka čast! Konačno da se jedna incidentna situacija razreši na normalan način, a ne svadjom. Hvala Bogu!

lalo,normalni smo...270 je neko iznervirao ko ima PA iz njegovog drustva ili okoline,nismo sigurno ti,nenad ili ja kada se ne poznajemo[neznam za vas]...decko je odreagovao kako je mislio da treba i ima i moju podrsku ako neko senluci PA iako ga i ja imam..
nenad i ja smo mu samo skrenuli paznju da ne generalizuje stvari i da nas ne stavlja sve u isti kos i to je to..po meni svadje nije ni bilo.
..............
 
Banatski Fazan
 Ja imam poluautomat, i nosim ga u lov na patke i guske, 3+1 mu je kapacitet, i mislim da je absolutno neophodna za takve lovove. Na fazana i zeca nosim Bokericu, jer je lepse sa njom, i nije mi potreban treci cetvrti metak, koji i onako nema svrhe, ako si vec promasio sa prvim ili drugim (uglavnom), a i zbog drustva i lepseg lova, svi nosimo dvocevke tada. Slazem se sa kolegama, da je poluautomat moderna varijanta, i sve vise prisutna, ali i tradicionalnija dvocevka, a da ni ne pominjem da imamo ceste kontrole nase cuvarske sluzbe, koji gledaju da li su ograniceni magacini kod PA.
 
RILE
 canisaures...2 mislim na fazana i ostalu sitnu divljac...;) ma nema ljutnjeSmeko
samo low srbijalov
 
dusanandra
 Prednos bih uvek dao dvocevki u odnosu na poluautomat ako je lov zeca i fazana a u lovu barski ptica u preletu onda poluautomat ali ne zbog zloupotrebe kapacitete magacina vec jedne duge cevi i punog coka koja nosi sacmu dalje od klasicnih dvocevki standardnog coka cevi ali ima i druga strana medalje...znam coveka koji na dvocevku sa izmenljivim cokovima stavlja na obe cevi pun cok u lovu pataka.Smiledobra stvar i ima uspuhaSmile
 
270
 Već sam rekao da ne trpam sve lov ce sa PA u isti koš, nemam ništa protiv ako PA koristi savestan lovac (mada i dalje ostajem pri stavu da je apsolutno nepotreban).
Ne mogu da se složim sa konstatacijom nenad franc da se nekad mnogo više šenlučilo i nesportski ponašalo nego danas.
Lovac sam od 1990 god. i jedinu pauzu sam napravio sezone 1992/93 zbog odsluženja vojnog roka. Lovačku karijeru sam započeo i dugo koristio IZ 58 u cal. 16 i ako mi je dosta oružija prošlo kroz ruke i bio sam vlasnik raznog oružija u lovu na sitnu divljač sam nakon nje koristio još TOZ 34P i Bok Lanber 12/70, sada trenutno lovim sa MP27EM1C 12/76.
Prvih 10 godina PA u mom okruženju je bio redak, po neki Browning Auto 5 i MC 21, a imao sam prilike da sretnem još i Beretu 303 i Remington 1100. Vlasnici ovih PA bili su iskusni lovci koji su imali i dvocevke a PA koristili na barsku divljač i DS a oni kojima je bio jedina puška već su imali po 10 i više godina staža lova dvocevkom tako da su bili iskusni i disciplinovani pa šenlučenja nije bilo!
Problemi nastaju tek 2002/2003 kada se u trgovinama pojavio MP 153 po veoma pristupačnoj ceni (a cena mu je i narednih godina padala) tako da se mnogo mladih lovaca sa malo staža i iskustva odlučivalo za njega a naročito početnika koji su ga birali za prvu pušku smatrajući da će neiskustvo nadoknaditi većim brojem metaka, a kontrole po pitanju broja metaka u magacinu nije bilo a i kada je bilo na ovo se i nije gledalo kao na prekršaj..
E vi sad u našim uslovima saberite.
Neiskustvo +Nestručnost u rukovanju i nedovoljno poznavanje oružja + Adrenalin + Odsustvo kontrole+ PA sa 5 i više metaka!
Dobijate recept za ponašanje koje sam opisao a bogami i za nesrećne slučajeve u lovu!
 
nenad_franc
 ako bih poceo da iznosim svoja misljenja opet bi se pretvorilo u raspravu,tako da cu da zadrzim svoje misljenje!
 
Lala
 

270 kaže:
E vi sad u našim uslovima saberite.
Neiskustvo +Nestručnost u rukovanju i nedovoljno poznavanje oružja + Adrenalin + Odsustvo kontrole+ PA sa 5 i više metaka!
Dobijate recept za ponašanje koje sam opisao a bogami i za nesrećne slučajeve u lovu!


Cela matematika je u redu. Hajde sad, za probu, u toj jednačini, umesto 'PA sa 5 i više metaka', stavi 'dvocevka sa 2 metka' - rezultat opet bude isti!?! Iznenadjen
Matematika je čudo Grin
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
nenad_franc
 

Lala kaže:

270 kaže:
E vi sad u našim uslovima saberite.
Neiskustvo +Nestručnost u rukovanju i nedovoljno poznavanje oružja + Adrenalin + Odsustvo kontrole+ PA sa 5 i više metaka!
Dobijate recept za ponašanje koje sam opisao a bogami i za nesrećne slučajeve u lovu!


Cela matematika je u redu. Hajde sad, za probu, u toj jednačini, umesto 'PA sa 5 i više metaka', stavi 'dvocevka sa 2 metka' - rezultat opet bude isti!?! Iznenadjen
Matematika je čudo Grin


bolje umesto puske staviti jednu nepoznatu Smile jer nisu tu samo dvocevke i PA,tu su i jednoceve i pumparice Smile
 
270
 U opšte ne vidim razlog za raspravu,(mada ni rasprava nije ništa loše ukoliko se vodi u granicama dobrog ukusa i bez omalovažavanja i vređanja druge strane) svako ima svoja iskustva i ona mogu biti oprečna, ako u nekom segmentu imam ličnog iskustva više ću verovati svom nego tuđem, ukoliko ga nemam prihvatiću i tuđe dok se lično ne uverim u suprotno!
Ovaj forum između ostalog treba da lovcima (naročito mlađim) koji u određenim segmentima nemaju ili imaju malo iskustva pomogne u formiranju mišljenja i odlukama na bazi bogatijeg tuđeg iskustva!
Zato slobodno ti iznesi svoje mišljenje po mogućstvu što više argumentovano, bez dodele epiteta i omalovažavanja onih koji imaju drugačije i nema potrebe za raspravom.
Pravo svakog je da se i bez ličnog iskustva sa zaključcima izvedenim od strane nekog ko ih je imao, složi, ili ne!
Mi koji učestvujemo u polemici smo tu da im damo mogućnost izbora!
 
270
 Pa ne bude baš isti Lalo, iz matematike sam učio da je 5 za 3 više od 2 a za 4 od 1.
Ako hoćemo još da komplikujemo hajde da vidimo i sistem kočenja na PA u odnosu na dvocevke i gde je kočnica uglavnom smeštena, pa rukovanje npr. prilikom preskakanja prepreka? pravi lovac u takvom slučaju prelomi ili i isprazni dvocevku, sa ovom puškom to je laka i brza operacija. A kako će onaj sa PA? Nemojte samo da mi kažete da isprazni ceo tubularni magacin, ja još nisam bio svedok tako nečeg!
Ko se loše ponaša sve jedno je da li nosi PA ili dvocevku, samo PA je konstrukcijski takav da traži više pažnje i samo kontrole a toga je malo u našim lovištima!
 
nenad_franc
 pa izbegavam zato sto ti generalizujes stvari! kada govoris,navodis samo PA,a mene kao vlasnika jedne takve puske tako nesto pogadja! ispada da mi koji imamo PA smo nesto poput stetocine u lovistu,a vi koji nosite druge puske ste zastitnici divljaci! sto se tice haranja po lovistu,ja govorim o mnogo ranijem vremenu nego sto si ti poceo da lovis! kada se lovilo jednocevama i orozarama! non-stop slusam price starih lovaca kako je nekada bilo dosta divljaci i kako se islo svaki dan u lov i nije se vracalo praznim rancima. kako se u rancima nosilo samo meso od srna,a ostalo su bacali! jel su oni tada imali poluautomate? tada je vecina lovila jednocevama,a ,,senlucilo se"(kako ti kazes) samo tako! naveo si neke stavke neiskustvo(jeam neiskusan,druga godina je kako sam lovac) + Nestručnost u rukovanju i nedovoljno poznavanje oružja (tacno,bio sam neiskusan u rukovanju oruzja,ali nista manje od onoga koji je nosio dvocevku) + Adrenalin(naravno proradi mi adrenalin,kao i svakom lovcu sa bilom kojom puskom) + Odsustvo kontrole(nikada nisam pukao kada nisam bio siguran,a i dosta puta sam pukao samo jednom kada su ovi sa dvocevkama pukli dva puta) + PA sa 5 i više metaka(PA sa 3 metaka,sve preko je protivzakonito)!
 
nenad_franc
 

270 kaže:
Pa ne bude baš isti Lalo, iz matematike sam učio da je 5 za 3 više od 2 a za 4 od 1.
Ako hoćemo još da komplikujemo hajde da vidimo i sistem kočenja na PA u odnosu na dvocevke i gde je kočnica uglavnom smeštena, pa rukovanje npr. prilikom preskakanja prepreka? pravi lovac u takvom slučaju prelomi ili i isprazni dvocevku, sa ovom puškom to je laka i brza operacija. A kako će onaj sa PA? Nemojte samo da mi kažete da isprazni ceo tubularni magacin, ja još nisam bio svedok tako nečeg!
Ko se loše ponaša sve jedno je da li nosi PA ili dvocevku, samo PA je konstrukcijski takav da traži više pažnje i samo kontrole a toga je malo u našim lovištima!


mnogo je lakse isprazniti poluautomat nego dvocevku,samo povuces nosac zatvaraca u zadnji polozaj i puska je prazna! a zasto bi praznio magacin? meci nisu u kontaktu sa udarnom iglom! a sto se tice racunice sa brojem metaka,u cemu je problem prepuniti dvocevkku?
 
270
 Nenad franc niti te poznajem niti generalizujem a ti se nekako u svakom mom upisu na ovu temu pronađeš kao da imam nešto lično protiv tebe i kao da su moji komentari lično tebi upućeni.
Nemoj da gledaš moje komentare samo kroz sebe ima mnogo lovaca koji se ne ponašaju kao ti i na takve se moji komentari odnose!
Još jednom ponavljam "Ko se loše ponaša sve jedno je da li nosi PA ili dvocevku, samo PA je konstrukcijski takav da traži više pažnje i samo kontrole a toga je malo u našim lovištima!" i dodajem "Nažalost"
 
Lala
 E, stvarno počinje da mi se dopada način diskusije na ovoj temi.
Čitao sam ja dosta mišljenja o ovoj dilemi (PA ili 2cevke), i nikad nije, a i neće biti rešeno. Sličnu raspravu lovci vode i kad je u pitanju izbor kalibra, naročito za početnike.
Ja sam počeo da lovim sa PA, 'legao' mi je. Lovio sam desetak puta sa dvocevkom, ne znam zašto, ali mi jednostavno ne ide. Navika, valjda! E sad sam za inat uzeo još jedan PA, pa nek' se protivnici PA žderu Grin.
Argumenti za ili protiv, koliko ja vidim, se svode na etičko pitanje, a manje na funkcionalno. Ne smatram da je argument izjava tipa 'dvocevke su više 'lovačke''; to je vrednosni ili estetski sud pojedinca, a ne argument. Nisam ja 'manje' lovac, ako imam PA na ramenu, a onaj sa dvocevkom 'više' lovac od mene. Čak bi me takva izjava, da sam kraćeg fitilja, mogla iznervirati i uvrediti.
Evo dobrih argumenta protiv PA: za neiskusne lovce, brze na obaraču, naročito u lovu na patke ili prepelice, PA dižu potrošnju municije jedno 20-30%, po mojoj proceni, pa je i lov samim tim skuplji. Zato vlasnici PA moraju da budu pažljiviju, 'povuče' onaj treći metak neki put Smile. Dalje, u kućište PA kroz prorez gde klizi zatvarač često ume da zapadne sve i svašta (sitno zrnevlje od korova kad se provlačiš, trunje, delovi grančica), pa ume da u lovu zablokira okidanje (meni se to desilo dva puta) baš kad se divljač digne. Treće, klip u tubularnom magacinu, koji gura nov metak na kašiku za punjenje, ume da radi slabije, ili da blokira, zbog prljavštine koja se nakupi u tubularnom, pošto neki zaborave da i to očiste, nego čiste samo cev. Meni se nije to desilo, ali sam video jedan takav slučaj.
Argument protiv dvocevki je: imaš dve cevi da čistiš, mehanizam okidanja je nepristupačan u glavi puške (kod PA se otvori i izvadi za sekund), , imaš dve udarne igle (mogućnost pucanja igle je veća 50% samim tom činjenicom) i dva obarača (uglavnom), pa imaš kočnicu koja blokira okidanje kod većine dvocevki prilikom prepunjavanja i zatvaranja (koliko puta sam video da kolege dignu pušku na divljač, a zaborave da otkoče, pa vuku obarač na prazno Smile). Dalje, bravljenje cevi sa glavom puške može da se razlabavi od dugotrajnog korišćenja, naročito ako se puca jača municija.
I na kraju, mislim da su lovci sa PA mnogo bolji lovci od onih sa dvocevkom NjanjanjaNjanjanja2
Smeko
Što shvatate ovu raspravu toliko ozbiljno? Pa neće se menjati zakon zbog ove rasprave...
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
270
 Da povučeš ga u zadnji položaj a predhodno odsečeš ostale metke iz magacina pritiskom na polugu sa strane. I sta se dešava kad tu polugu samo lagano dodirneš?
 
Lala
 Kolege Nenad_franc i 270, postoji plastični bloker zatvarača, koji ubaciš izmedju zatvarača i cevi, košta skupo, sigurno jedno 100 dinara, ali efikasno otklanja svaku mogućnost opaljenja. I ne moraš vući zatvarač u zadnji položaj, naprotiv, opruga zatvarača drži priljubljen bloker izmedju kapisle i čela zatvarača; metak ostaje u cevi, a ostali u tubularnom. Kad je potrebno, samo izvučeš taj plastični bloker i spreman si za pucanje, jednakom brzinom kao kad se dvocevka zaklopi.
Taj plastični bloker može da se napravi i ručno od običnog komada mekše plastike debele jedno 2 mm max.. Najobičnija plastična traka širine oko 15 mm. Dodjete mi kafu i kiselu, za patent! Smile

Poluga za blokiranje ne reaguje baš na dodir, 270... Malo jači 'dodir' je potreban.
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
270
 [quote]Lala kaže:

I na kraju, mislim da su lovci sa PA mnogo bolji lovci od onih sa dvocevkom NjanjanjaNjanjanja2
Smeko
Reče Lala i ostade živ!Smean
 
Lala
 Pa zezamo se malo, ne mora rasprava da nam bude kao da nam život zavisi od pitanja 'PA ili dvocevke?'
Bogu 'fala, što sam Lala Smile
 
Skoči na forum:

Reklame
REKLAMIRANJE NA SRBIJALOV
PRIJAVA
Još uvek niste član?
Kliknite ovde za registraciju.
Online korisnika
Online gostiju: 16
Online članova: 0


Ukupno članova: 4,453
Najnoviji član: hladni

Poslednje vesti
“ЈАСТРЕБАЧKИ ВУK” – 2025. год.
U GREBENCU SE INTENZIVNO LOVI, PONEKO I PECA
Tri velika vuka snimljena na planini u Srbiji
Petrovaradin: Problem u lovištu
PRVENSTVO VOJVODINE

Pričaonica
Morate se logovati da biste pisali poruku.


avatarPlaninko011
Offline
· 04.11.2024. 07:37

Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.


avatarMilanO
Offline
· 15.10.2024. 05:38

Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6


tomo vrbas
Offline
· 01.01.2024. 19:30

Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻





avatarPlaninko011
Offline
· 01.01.2024. 17:21

Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).


avatarslavaplana
Offline
· 15.12.2023. 13:46

Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo Cenzurisano što to trpimo.


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:13

Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:10

Pozdrav svima..


Anita Randjelovic
Offline
· 11.02.2023. 15:09

Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?


avatarLovac Stari
Offline
· 05.02.2023. 14:32

Neka ti je laka zemlja Lalo.


avataralex
Offline
· 30.01.2023. 23:30

Zbogom Lalo 💔

64,142,602 posete www.srbijalov.com