|
Obuka lovačkih pasa
|
| Hunter forever |
Objavljen 15.12.2011. 19:42
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Kosmajski div hvala na prenetom iskustvu. Nema potrebe da mi persirate jer sam ja jedan petnaestogodisnjak koji zeli da od svog steneta napravi pravog lovca sa kojim se loviti u buducnosti. Ovo mi je prvi pas kog zelim pripremiti za lov pa tome posvecujem veliku paznju ali nazalost nemam puno iskustva pa zato pokusavam stupiti u kontakt sa dobrim ljudima kao sto ste vi. Svakako se slazem da je apel najbitnije u lovu posle marke i aporta (po meni) jer ako imamo neobuzdanog psa u lovistu moze doci samo do neuspeha. Apel vezbam sa njim na taj nacin sto kad krenem da ga nahranim pozovem ga sa "dodji" i kad dodje do mene pricekam jednu do dve sekunde i dam mu hranu. Mnogo teze mi je da ga dozovem kada je zaigran i kada se za nesto zainteresuje. Zato me zanima kako odraditi siguran apel na koji ce pas odreagovati bilo da smo u lovistu ili u dvoristu???  .Nazalost nemam predstavu kako bi to trebalo uraditi. Zato i trazim pomoc od iskusnijih. Sto se tice strpljenja i smirenosti smatram da je to nesto sto je najpotrebnije za obuku jer ako pas primeti nasu ne sigurnost nece biti dobro. Priznajem i ja se nekad iznerviram kada me pas ne slusa i to svim silama pokusavam da ispravim. Komandu sedi vezbam vec nekih 15-tak dana i necu preci na druge komande dok ove sto sam zapoceo ne odradim do savrsenstva. Jer ipak i tu se ogleda strpljenje. Bice vremena za sve da se nauci ako se ima zaista zelje i volje. Mozda sam malo dosadan i naporan ali ne bi zeleo da upropastim psa jer zaista ima potencijala sto se vidi po njemu. Pozdrav
 Engleski poenter |
| |
|
|
| kosmajski div |
Objavljen 16.12.2011. 17:05
|
Stari član
Upisa: 247
Pristupio: 03.01.2011. 19:53
|
Kolega uglavnom ne znam koliko ko ima godina na forumu,ali to nimalo nije vazno i to je najmanja poteskoca jer smo svi ovde kolege.Svakoga uvazavam i svacije iskustvo uvek dobro dodje jer ponekada treba i na ovaj nacin saznati i kako drugi ljudi rade sa psima ,a ponesto od znanja, koliko se internetom moze, preneti i drugima koji ovo prate.Jos jednom cu ti reci da je apel vazniji i od marke i od aporta, samo je pucanj vazniji od svega i za upotrebljivost psa najvazniji.Sta ti vredi ako pas izuzetno markira ,a otisao od tebe 300 m.U lovu samo apelom psa drzis na puskomet od tebe , a to znaci u svakom momentu kada krene malo dalje, ti mozes da ga vratis i posaljes na drugu stranu.Apel se radi na puno nacina, amateri polako i sto bi rekli pesice, a znalci ili profesionalci mnogo brze i efikasnije.No ti kazes da ti pas ponekad u dvoristu nece uvek da pridje.Vec sam ti rekao za duzi povodnik koji ponekada moze da bude i kanap od 4-5 metara i kada pas nece da pridje jednostavno odes prema njemu i kada on pocne da se udaljava na drugu stranu, ti zgazis na taj kanap i zaustavis ga ,lepo ga privuces sebi ,potapses ga pa i nagradis sa nekakvim parcencetom, recimo, mesa.To uvek radi polako i posle nekoliko puta, shvatice pas da ti mozes uvek da ga uhvatis i nece se buniti, pogotovo kada zna da iza toga sledi nagrada.Ovo sto zelis da stupis u kontakt sa iskusnijim kinolozima je dobro , ali pokusaj da stupis u kontakt sa nekim kinoloskim znalcem u tvom kraju jer tako bi mnogo vise i brze naucio jer bi od njega mnoge stvari mogao i da vidis.Hoce takvi ljudi da pomognu budi siguran jer ti im dugo ne mozes biti nikakva smetnja i onda je to tako najsigurnije i za tebe i za psa. |
| |
|
|
| Hunter forever |
Objavljen 16.12.2011. 19:39
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Hvala kolega. Pokusao sam sa kanapom tj duzim povodnikom i zovnem ga sa "dodji" i pocnem da ga privlacim ka sebi ali se odupirao. Ima vremena jos malo bolje da se navikne na povodac pa cu pokusati da vidim da li ce tada doci.Sve u svemu bez dobrog apela ne krece u lov. 
Engleski poenter |
| |
|
|
| milols_lovac_ostrovac |
Objavljen 16.12.2011. 20:08
|
Stari član
Upisa: 471
Pristupio: 19.04.2010. 22:28
|
kosmajski div kaže:
Kolega uglavnom ne znam koliko ko ima godina na forumu,ali to nimalo nije vazno i to je najmanja poteskoca jer smo svi ovde kolege.Svakoga uvazavam i svacije iskustvo uvek dobro dodje jer ponekada treba i na ovaj nacin saznati i kako drugi ljudi rade sa psima ,a ponesto od znanja, koliko se internetom moze, preneti i drugima koji ovo prate.Jos jednom cu ti reci da je apel vazniji i od marke i od aporta, samo je pucanj vazniji od svega i za upotrebljivost psa najvazniji.Sta ti vredi ako pas izuzetno markira ,a otisao od tebe 300 m.U lovu samo apelom psa drzis na puskomet od tebe , a to znaci u svakom momentu kada krene malo dalje, ti mozes da ga vratis i posaljes na drugu stranu.Apel se radi na puno nacina, amateri polako i sto bi rekli pesice, a znalci ili profesionalci mnogo brze i efikasnije.No ti kazes da ti pas ponekad u dvoristu nece uvek da pridje.Vec sam ti rekao za duzi povodnik koji ponekada moze da bude i kanap od 4-5 metara i kada pas nece da pridje jednostavno odes prema njemu i kada on pocne da se udaljava na drugu stranu, ti zgazis na taj kanap i zaustavis ga ,lepo ga privuces sebi ,potapses ga pa i nagradis sa nekakvim parcencetom, recimo, mesa.To uvek radi polako i posle nekoliko puta, shvatice pas da ti mozes uvek da ga uhvatis i nece se buniti, pogotovo kada zna da iza toga sledi nagrada.Ovo sto zelis da stupis u kontakt sa iskusnijim kinolozima je dobro , ali pokusaj da stupis u kontakt sa nekim kinoloskim znalcem u tvom kraju jer tako bi mnogo vise i brze naucio jer bi od njega mnoge stvari mogao i da vidis.Hoce takvi ljudi da pomognu budi siguran jer ti im dugo ne mozes biti nikakva smetnja i onda je to tako najsigurnije i za tebe i za psa.
POzz kolege,slazem se sa vama delimicno u svemu,jedino se nebi slozio u ovom delu u kome pominjete da je apel ili poziv psu da se vrati vazniji od marke,to po mom misljenju nije tacno i moze negativno delovati na mlade i neiskusne kinologe,za psa pticara je cvrsta stilska marka momenat koji je kruna rada i sati provedenih na terenu,onda kada je pogodio divljac i ukazao vodicu da je tu..to svakako mora biti vaznije od poziva,psa da dodje k vodicu,mada se slazem da pas uvek mora biti u ruci i nesme se nekontrolisano kretati po lovistu jer kvari lov i nama i drugima,ali psa pticara treba pustiti da se rastrci da u toku rada pretrazi sto siri i veci teren,i ni po koju cenu ga netreba vracaati ako je krenuo za mirisom,.jer tada pas moze povezati da taj miris mora da ignorise,.malo poslastica ce ga namamiti da na svaki zvizduk dolazi k vodicu jer zna da ce biti nagradjen,ako pas cvrsto stoji i ceka vodica ni daljina od 300m nije distanca sa koje je nemoguce prici i odstreliti divljac,pogledajte samo sa koje daljine vodici na utakmicama prilaze psima,ali naravno za takvu marku neophodan je vrhunski nos.jer sa korektne daljine divljac ni nezna da joj je pas na tragu..ali naravno za sve to je potrebno mnogo rada i znoja na terenu..
veliki pozdrav za sve nadam se da ce ove infformacije bar nekom mladom kolegi biti od koristi..pozz |
| |
|
|
| kosmajski div |
Objavljen 16.12.2011. 21:02
|
Stari član
Upisa: 247
Pristupio: 03.01.2011. 19:53
|
Kolega Milols slazem se i ja sa vama, ali vidim da je i vama kao i meni vazno da pas bude poslusan i da ne nervira po lovistu i vas i kolege.Pisao sam o pocetku obuke i zato i kazem da to psa morate da naucite jer pas bez apela je ne upotrebljiv u lovu pogotovo na teskim i pokrivenim terenima.Psu apel nije urodjena osobina kao sto su marka i aport.Sadasnji pticari ako love u lovistu bogatom divljaci promarkirace svakako i sami od sebe. |
| |
|
|
| kosmajski div |
Objavljen 16.12.2011. 21:08
|
Stari član
Upisa: 247
Pristupio: 03.01.2011. 19:53
|
Hunter forever kaže:
Hvala kolega. Pokusao sam sa kanapom tj duzim povodnikom i zovnem ga sa "dodji" i pocnem da ga privlacim ka sebi ali se odupirao. Ima vremena jos malo bolje da se navikne na povodac pa cu pokusati da vidim da li ce tada doci.Sve u svemu bez dobrog apela ne krece u lov. |
| |
|
|
| kosmajski div |
Objavljen 16.12.2011. 21:26
|
Stari član
Upisa: 247
Pristupio: 03.01.2011. 19:53
|
Malo fotografija sa treninga :
 |
| |
|
|
| Hunter forever |
Objavljen 16.12.2011. 22:58
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Nazalost obuku cu morati obustaviti na neko vreme jer mi je stene uganulo nogu,ne znam ni ja kako. Dolazio je veterinar i dao mi neku mast da mu mazem. Takodje mi je rekao da ne bi trebalo dve nedelje da se izlaze naporima. Kolega Kosmajski div imate prelepe pse. Posebno mi se dopao ovaj nemac na slici skroz desno. Pokusacu po vasem savetu samo da malo ozdravi.A sto se tice pucnja testirao sam i na to psa,ne plasi se. Izdao sam komandu sedi i potom bacio petardu i stene je ostalo nepomicno u istom polozaju u kakvom je bilo i pre pucnja. Njegova reakcija je bila podizanje glave i razgledanje okolo sta se desava. Moze li ovaj prekid rada na neke dve nedelje uticati negativno na obuku?
Milose poslusao sam savet da umesto kanapa na pecaljku stavim najlon za pecanje i to je dalo znatno bolje rezultate. Stene mi sada markira mnogo duze sto me je bas obradovalo,ali ova povreda noge me je malo rastuzila.
Engleski poenter |
| |
|
|
| spiker-mrmosh |
Objavljen 16.12.2011. 23:50
|
Stari član
Upisa: 357
Pristupio: 02.12.2010. 20:09
|
Slozio bih se sa kolegom kosmajski div da pas koji nije pod kontrolom vise pravi lom po lovistu nego sto doprinosi lovu . Muzjaci su u principu vise problematicniji od zenki - tvrdoglaviji su , tezi za obuku pa jos ako ih ispustite iz ruku i to potraje neko izvesno vreme , to se kasnije mnogo tesko ispravlja . Onda nastaje jurnjava sa drugim psima po lovistu , eventualno davljenja sa drugim psima - i onda od lova nista .
Sa druge strane ja licno sam se (sa psom sa kojim nikad nisam imao problema oko komande dodji ) vise puta presao u smislu da pas naidje na trag i pocne da se udaljava a da ja uporno pokusavam da ga vratim . Sreca da me par puta nije poslusao - tako da sam ja par stvari naucio od njega umesto on od mene . To posebno moze biti problem kod mladih pasa ili stenaca koje takvim postupcima jednostavno mozete naterati da pomisle da u opste ne treba da traze divljac . Jos ako ih posle kaznite zbog neposlusnosti - eto velikog problema u buducnosti . Naravno smirenost i poslusnost dolazi i sa godinama i staroscu psa i njegovim iskustvom - tako da po mom misljenju pas tek posle 2.5- 3 godine starosti moze da pokaze svoj puni kapacitet kako u radu tako i u poslusnosti !
Tako da treba postovati psa i njegove "godine" i ponasati se shodno njegovoj starosti i temperamentu .
Sto se tice tzv marke pasa pticara to je urodjena osobina koja se budi kod pasa u razlicitim dobima starosti - tako da i ako pas ne promarkira cak ni od godinu dana pa cak i do dve - ne treba ga smatrati izgubljenim . Bitno je da prati mirise , da intenzivno pretrazuje teren a ne da jurca ko muva bez glave .
Sa druge strane ni ovi fazani nisu ko sto su nekad bili ! Retke se prilike psa za klasicne i tvrde matrke jer se fazan neverovatno izvlaci i verujete mi da vise trci nego sto leti . Ja sam ove godine u lovu mnogo vise puta vide klasicno teranje fazana ( malte ne ko zeca ) od strane kerova po sumi - nego sto sam video marki !
Mnoge tu stvari treba da se sagledaju - ali ako pas ima ono sto treba da ima u krvi to ce na videlo izaci kad -tad !
Pozdrav kolege !
* Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima... *
( Vladika Nikolaj Velimirović )
|
| |
|
|
| kosmajski div |
Objavljen 17.12.2011. 07:18
|
Stari član
Upisa: 247
Pristupio: 03.01.2011. 19:53
|
Kolega Spiker-Mrmosch lepo ste ovo napisali ,i ja stvarno gotovo nemam sta da dodam.Na terenu i u lovu desavaju se razne situacije i zato treba dobro upoznati psa.Kinolozi i mnogi iskusni lovci uvek prepoznaju psa kada je u akciji na divljac i onda psu treba omoguciti da akciju zavrsi do kraja ma gde ona bila i ma koliko daleko od nas.Kada sam pominjao apel nikada ni ne pomisljam da se dobro uradjen apel kod psa ,zloupotrebljava u smislu da psa stotinu puta u toku lovackog dana dozovete i zato sto ima poslusnost ,da vi njemu smetate u lovu.Na kraju i od psa se moze dosta toga nauciti.Sto se tice marke na fazana one stvarno ponekad budu NE izvodljive jer se fazan daleko cesce izvlaci nego sto ostaje miran.Kada se spremaju psi za neka veca dela od lova, to jest za razne vidove takmicenja, najbolje je psu utvrdjivati marku na jarebice [ako se ta ptica nalazi u lovistu] , jer ona je kraljica sto se tice obuke.Pre desetak godina jedan veliki Italijanski vodic je dolazio kod mene na obuku pasa i kada je sa bilo kojim psom [ a bili su to stariji psi koji su se uveliko takmicili] nailazio na teren gde smo predhodnog dana podizali dosta fazana odmah bi vezao psa.Na moje pitanje zasto to radi odmah bi mi rekao da ne zeli da mu fazan begom povuce psa i tako pocne da kvari marku.Naravno bilo je i situacija kada je nalazio pojedinacno fazane u polju i onda su ih psi uz jedno dva skracivanja distance sigurno realizovali.Dobro u lovu je najvaznije imati kontakt sa bilo kakvom divljaci jer pas tu pre svega stice toliko neophodno iskustvo. |
| |
|
|
| Radonjic |
Objavljen 17.12.2011. 13:03
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
Hunter forever kaže:
DakiNS kaže:
Hunter forever kaže:
Da li je kasno da stene ucim na komadnu sedi-cekaj ako sam ga vec naucio samo na komandu sedi da dugo ostane u tom polozaju? Daki znate o cemu pricam ako nisam dobro postavio pitanje.
Po meni ne, ja uvek to učim psa naknadno , prvo sedi a posle sedi čekaj , neko koristi komandu -mesto -ali ja tu komandu koristim kada psu naredim da ide u box
Od sutra cu to promeniti... Samo cu mu reci sedi i kad sedne odmah nagraditi tako nekoliko puta i posle mu isto kazem sedi i kad sedne komandujem cekaj i ako se pomeri vratim ga da sedne i komanda cekaj...nadam se da ce ukapirati sta treba da radi. Pozdrav
Nemas potrebe za dve komande. Dovoljno je da pravilno vrsis obuku prilikom komande sedi, tj da pas zna da prilikom izdavanja jedne komande mora da ceka drugu komandu da bi trenutnu komandu napustio.
Ovakvim radom ces mnogo olaksati svom psu ne komplikovati je izdavanjem vise komandi od jednom. Bitno je samo da prilikom rada ovo pravilo uvek, ama bas uvek postujes.
Igor Radonjic
|
| |
|
|
| Radonjic |
Objavljen 17.12.2011. 13:23
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
duk@ kaže:
Sta raditi u situaciji kada pas ( kratkodlaka nemica je u pitanju 10 meseci ) nekoliko puta jednostavno ispusti divljac prilikom aporta. Da li je moguce da je jos mlada i da ne moze lepo da uhvati divljac. To mi se desavalo uglavnom u trsci ili gustom granju a bilo je slucajeva i na cistini ( nije mnogo ali se desili). Inace lepo radi i stvarno ima lep aport kada ga odradi kako treba.
Hunter forever kaže:
Imam sada jedno pitanje. Pre nego sto poradim na predaji aporta pretpostavljam da je potrebno da naucim psa komande drzi i pusti,jel tako? Posle toga dolazi prilikom donosenja komanda sedi pa pusti,mislim da vec znam odgovor na ovo oko komande drzi i pusti ali je bolje da se konsultujem sa ljudima sa vise iskustva i znanja. Ako imate jos nekih saveta oko predaje aporta rado bih voleo da cujem,a mozda i upotrebim..Ima jos jedna stvar koja me zanima, kada bih mogao da predmet zamenim ubijenom pernatom divljaci (golubom ili fazanom)? Pozdrav i veliko hvala Dakiju i Kosmajskom divu. B)
Pravilna obuka pasa kasnije olaksava dresuru istog. Dosta cesto nasi vodici ( najcesce mladji ) pozure sa odredjenim radnjama ili cak sta vise preteraju tako da se kasnije dosta teze odradjuju neke stvari.
Komanda aport je jedna od zahtevnijih radnji, da nebih ja sada pisao par stranica o tome postavicu vam jedan sajt na kome mozete procitati sve o tome, ako nesto nije jasno vi postavite dodatna pitanja pitanja.
http://srpskiddkl...i-deo.html
Sem aporta imate jos mnogo drugih stvari sto se tice dresure pa izvolite.
Igor Radonjic
|
| |
|
|
| Hunter forever |
Objavljen 17.12.2011. 16:01
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Kolega Radonjic hvala na posvecenom vremenu. Procitao sam to sa sajta srpskog DD kluba,mislim da je neko na temi Deutsch Drahthar vec bio postavio ovaj link,mozda ste to bas vi. Koliko sam shvatio pri ovakvoj obuci se primenjuje sila. Sada imam 2 nedelje lufta da se informisem i odlucim kakko cu to odraditi posto mi je stene uganulo zglob i moram da napravim pauzu.
Evo nesto snimljeno malo pre (snimio sam ga samo da postavim ovde ali ga vise necu uciti dok se ne oporavi).
http://www.youtub...gV1HKlT5zh
Engleski poenter |
| |
|
|
| Radonjic |
Objavljen 17.12.2011. 16:52
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 27.12.2010. 21:15
|
Samo polako Filipe ( pretpostavljam da je to vase ime i da ste 96 godiste )
Ovaj vid dresure se pocinje kada pas izadje iz puberteta., a to je oko godinu dana starosti. Tvoje stene ima samo tri ipo meseci. Moraces ponovo da se vratis na Blogu DD kluba i da procitas i ostale stvari vezane za dresuru. Tu ces naci kad i sta pocinjes. Moj ti je savet da trenutno radis samo na pozivu i nista drugo. Zato vreme posmatraj stene kako se ponasa, sta voli sta nevoli, koje su mu omiljene igracke, omiljena hrana i sl. jer ce ti to kasnije pomoci prilikom ozbiljnijeg rada.
Sada bih ti rekao nesto o tvom video snimku. Pecaljka je tu iz vise razloga, ne samo da se neko pohvali stilom marke svog ljubimca. Dosta vodica ima problem bas oko te realizacije marke, a to je zbog loseg pocetka kao i sve ostalo. Cesto se desava da pas koji markira-staje ili ne saceka vodica pri dizanju ili nemozes da ga pokrenes sa mesta markiranja-stajanja. Jednu od krivica tu nosi i pecaljka. Da ne duzim puno recicu ti svrhu rada sa tom pecaljkom. Prilikom markiranja-stajanja veoma vazno je da pridjes stenetu, da ga dodirnes-pomazis, a da on pritom ne krene. On sme krenuti samo na komandu koju vi izaberete. Ovakvim radom ce te imati psa koji ce odradjivati marku na komandu sada dali bili vi pored njega ili ne on ce uvek na vasu datu komandu odradjivati marku-stajanje. Ovo je vazno iz razloga sto ce vam se u lovu desiti da nemozete prici psu radi realizacije i staonda. Do puziti do njega ili jos gore doplivate, ajde lepi napred a ono Fazan a vi nemozete pucati..........
Igor Radonjic
|
| |
|
|
| Hunter forever |
Objavljen 17.12.2011. 17:01
|
Lovčina
Upisa: 1595
Pristupio: 14.12.2010. 18:23
|
Jeste tako se zovem i 96 sam godiste. Na DD kubu sam video da je to prevod knjige nekog nemackog dresera i koliko se secam za nemacke rase,da li to ima veze ako je pas druge rase npr. Engleski poenter?
Engleski poenter |
| |
|
|
| SloboN |
Objavljen 24.12.2011. 12:20
|
Pripravnik
Upisa: 1
Pristupio: 03.04.2011. 11:03
|
Evo ovako imam jedan problemcic..Imam kuju NLT staru 18 mjeseci,i pocela je da ganja kokosi,i to nije bio toliki problem,dok pre neki dan nije udavila jednu..kako to da sprecim..pomozite molim vas.unaprijed hvala.. |
| |
|
|
| ohotnik |
Objavljen 24.12.2011. 16:25
|
Veteran
Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
SloboN kaže:
Evo ovako imam jedan problemcic..Imam kuju NLT staru 18 mjeseci,i pocela je da ganja kokosi,i to nije bio toliki problem,dok pre neki dan nije udavila jednu..kako to da sprecim..pomozite molim vas.unaprijed hvala.. |
| |
|
|
| od komtema |
Objavljen 27.12.2011. 11:27
|
Stari član
Upisa: 427
Pristupio: 30.04.2010. 21:08
|
Evo nesto od mojih kad su imali 6 nedelja.Aport prepelice. |
| |
|
|
| od komtema |
Objavljen 27.12.2011. 11:29
|
Stari član
Upisa: 427
Pristupio: 30.04.2010. 21:08
|
Sa obukom pocinjem dosta rano.Aport gugutke. |
| |
|
|
| od komtema |
Objavljen 27.12.2011. 11:30
|
Stari član
Upisa: 427
Pristupio: 30.04.2010. 21:08
|
Marka na krilo fazanke. |
| |
|
što to trpimo.
