"Ko se iskreno bori za pravdu i istinu, mora biti spreman da se žrtvuje!"
"Dođu, tako, vremena, kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić
"Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da ga damo...? Ako je njihovo, zašto ga otimaju...? A ako već mogu da ga otmu ne znam sta se vec toliko ustručavaju... ?"
LU Aleksandrovo kaže:
Napisa neki poznavalac ovo,
Ako vam iko postavi pitanje šta je to, kvalitetna lovačka puška bok konfiguracije, legendarne izdržljivosti i upotrebljivosti sa dva obarača i fiksnih čokova koja vas nikada neće izdati, slobodno odgovorite to je IŽ 27.
Delim to mišljenje jer znam da uspeh u lovu ne garantuje ni lepota ni finoća izrade, ni gravura, nit orahovina od korena, već funkcionalnost u svim vremenskim uslovima, a pušku niko ne kupuje da je kući liže i glanca, sem ako nije bolesnik, već da mu kad zatreba koristi, bez nekih velikih obaveza i šrafcigera u džepu i po preporuci municije.
Upravo tako B) svaka cast samo sto ja kolega vise volim polozare pa bih umesto iz 27 rekao iz43
aleksa kaže:
Mislim da se udaljavamo od teme ali moracu i ja jos jedan post.
Sto se tice Ruskog oruzja,konkretno IZ ili TOZ,da izuzmemo MC,nikakve gravure niti novi kundaci tu ne pomazu i ne mogu je uciniti lepsom od fabricki uradjene Italijanke.Novim kundakom se moze postici da puska brzo i kvalitetno legne u rame sto jeste veoma bitno ali masa ce se samo neznatno smanjiti.Takodje,baskula ce i dalje ostati glomazna,visoka,ostrih ivica,monoblok takodje glomazan,cevi siroko ili visoko spojene,visoka sina,neretko kriva...Sto bi rekli ozbiljniji kriticari ruskog oruzja,da se poseces na pusku.
Moje misljenje je da rusko oruzje treba da se postuje pre svega zato sto ima nisku cenu u odnosu na konkurente ali o kvalitetu i izgledu nema previse prostora za hvaljenje.
Slažem se kolega sa dobrim delom onoga što si napisao, ali ne sa svim. Ta baskula zahvaljujući svojoj glomaznosti i konstrukciji od čelika može da izdrži bezbroj opaljenje razne gramaže i punjenja sa minimum održavanja. A težina puške je i te kako važna za smanjenje trzaja kod oružja. Već sam napisao pre ali evo moram ponovo. Nekeda je važila formula: težina sačmenog punjenja x 100, da bi se dobila težina puške koja će da ima umeren trzaj. To je bilo pre uvođenja magnum municije. Pa sad vidi kakav trzaj ima puška od Ergala, teška 2800 grama kada se iz nje puca municija 12/76 sa 50 grama sačme. Još ako umesto gumenog amortizera ima plastiku ili drvo na kundaku, kao što to zna da bude kod talijanskih pušaka. Pa ko nije kadar da nosi pušku od 3,5-4 kile ne treba ni da ide u lov, nego da nađe neki drugi hobi, recimo šah.
Ruske puske imaju masu koja se poklapa sa tom teorijom i tezinom sacmenog punjenja ali nemaju dobar balans i uopste ergonomiju koji anuliraju pozitivan efekat vece mase.Ja prvi lovim sa IZ MP-153 i nemam problem ni u odstrelu ni u nosenju puske ali zasto da ne puska laganija nekih 300-500 grama,to se i te kako oseti kada se gazi po blatu,sa puno odece na sebi i zecom u rancu,svaki gram manje je dobrodosao.Ne idemo u lov da se celicimo i forsiramo nego da uzivamo.A,sto se tice ergala,ne uzimam te puske u obzir nego puske sa celicnim monoblokom i baskulom koje nemaju vise od 3.100 kg,a svojim balansom i ergonomijom ublazavaju subjektivni osecaj trzaja onoliko koliko to ruske puske cine svojom masom.
Moram i da se osvrnem na neke modele starijeg oruzja koje sam drzao u rukama,na primer TOZ 63,TOZ 34 EP,IZ 58 koje su daleko laganije i bolje zavrsne obrade nego danasnje njihove naslednice.Mnoge kritike koje vaze za danasnje puske ne vazi za te starije.A,zasto se odustalo od proizvodnje finijih pusaka?Pa zato sto Rusi nisu u stanju da urade konkurentnu pusku po istoj ceni i istog kvaliteta kao Italijani,Nemci,Spanci,Francuzi...
Njihova filozofija je jeftino oruzje na ustrb kvaliteta ali funckionalno i to ih odrzava.A,mi da imamo novca,ne bih se kladio da bismo toliko hvalili TOZ i pre svega IZ.
Ja sam više puta napisao da mi je želja da kupim Berettu bokericu, ali da nikako ne mogu da odvojim 2000 evra za nju. Za mene je Beretta pojam kod sačmarica. Prošle godine sam kupovao pušku i tražio polovnu Berettu ali nisam našao nešta što bi zadovoljilo moje kriterije. Ili su bile preskupe ili u lošem stanju. Zato sam kupio novu IŽ 27 i zadovoljan sam sa njom. Mogli bi Rusi da naprave i te kako dobru pušku u klasi 1500-2000 evra ali neće. Oni prave jeftino i upotrebljivo ili skupo i ekstra kvalitetno, pošto se to naj lakše prodaje. U sredini je konkurencija uvek naj veća. Imaju para i amerikanci i švabe i kanađani i drugi zapadnjaci pa svejedno kupuju ruske puške. Zato što je dobar odnos uloženo dobijeno.
Verovatno zbog toga sto vec imam robustnu,masivniju i malo komplikovaniju pusku za brzo i jednostavno baratanje,sada sam vise za nesto finije i laganije i sa dve cevi.Da li je to laganija 12-ica ili 20-ica,videcemo ali ruska nece biti.A,za ljude koji mogu da pronadju ocuvanu,funkcionalnu Italijanku,po ceni ruske,toplo je preporucujem.U suprotnom nova ruska,malo vezbe i uspeh ne moze da izostane.
Mislim da je trebalo da se ogranicimo na polovne Italijanke po ceni novih Ruskinja,ovako smo malo sarali ali cini mi se dosta konstruktivno i argumentovano,bez losih namera,sto je i najbitnije!
Nemojmo biti mali, pa bar čelik za ruse nikada nije predstavljao problem, bar ne ta smešna količina za proizvodnju lovačkih pušaka, zna se da se od cevi lovačkih pušaka traži žilavost a ne tvrdoća, ona se postiže hromiranjem gde treba, a žilavost smanjivanjem ugljenika u čeliku, što opet ima svoju granicu, tanki zidovi cevi veoma lako se i pri malim mehaničkim opterećenjima deformišu, imao sam prilike to veoma da vidim upravo baš na izuzetno lakim ili damskim puškama, male težine pa čak i onim pravljenim od čuvenog elektropoldi čelika, posebno sami otvori cevi, što i te kako ružno izgleda. Lovačka puška nije pravljena da se drži u kutiji ko jaje već da se sa njom ide u lov, a tamo se i pada i na baš težak način eksplatiše, e sad ko voli da bude lovac iz džipa to mođe čak i ako pada kiša, e sad ako se na ovo moje nadoda i ono podunavčevo onda je valjda i jasno za što puška mora da ima i konstrukcione jačine, i rezerve pa samim tim i težine, il je nacija koja je prva otišla u svemir u nemogućnosti da namesti lakšu pušku, pa još i nešto da uštedi na čeliku.
Još samo da dodam kako sam do sada primetio mnogim novopečenim lovcima bi dobrodošla još teža puška pošto smo u zadnje vreme nekako mekano namešteni pa nam rame nekako još lakše poplavi a bogami prokrvari i to na trap municiji, a tamo se to tako lepo vidi, ko ne veruje samo neka ode na neku trap pucačinu i pregledavećini rame već nakon 10 metka, o ispaljenih 100 komada, to je bre misaona imenica.
Evo milek iskopo neku strau sliku, a i ne baš tako staru po meni ona datira izmđu 60 i 70 godina. Nekadašnji predstavnici lovačkog društva Velike Livade (pre i posle Aleksandrovo), šta mislite za kakvu su oni pušku bili, koje ulje su osim jestivog imali da je podmazuju, i kakvi su uslovi eksplatacije bili, kad im je svake godine komisija pregledala puške da ne bi sami sebe ubili. U to vreme nije bilo ni litijumskih masti bila kolomast, stariji znaju kako je lepo mirisala a još lepše podmazivala, Ej gde mi odosmo preko noći.
aleksa kaže:
Verovatno zbog toga sto vec imam robustnu,masivniju i malo komplikovaniju pusku za brzo i jednostavno baratanje,sada sam vise za nesto finije i laganije i sa dve cevi.Da li je to laganija 12-ica ili 20-ica,videcemo ali ruska nece biti.A,za ljude koji mogu da pronadju ocuvanu,funkcionalnu Italijanku,po ceni ruske,toplo je preporucujem.U suprotnom nova ruska,malo vezbe i uspeh ne moze da izostane.
Mislim da je trebalo da se ogranicimo na polovne Italijanke po ceni novih Ruskinja,ovako smo malo sarali ali cini mi se dosta konstruktivno i argumentovano,bez losih namera,sto je i najbitnije!
U tome kolega i jeste problem. Ne može se naći dobro očuvana i solidno izrađena talijanka po prihvatljivoj ceni. Trgovci nabijaju cene novom oružju a vlasnici polovnog zapadnog oružja još više. Neki ljudi za polovno oružje po oglasima traže isto ili još više para, nego što košta novo. U Srbiji ne možeš da nađeš dobru i očuvanu talijansku (ili neku drugu zapadnu) pušku za 400-450 evra koliko košta nova ruskinja. A po mom mišljenju Ruske puške još uvek vrede više nego što koštaju. Možemo samo da se nadamo da će ulazak u EU da donese i nečeg dobrog (mada čisto sumnjam), pa da će bar cene oružja da padnu, kako novog tako i polovnog. A do tada živeli braća Rusi i njihovo oružje.
LU Aleksandrovo kaže:
Evo milek iskopo neku strau sliku, a i ne baš tako staru po meni ona datira izmđu 60 i 70 godina. Nekadašnji predstavnici lovačkog društva Velike Livade (pre i posle Aleksandrovo), šta mislite za kakvu su oni pušku bili, koje ulje su osim jestivog imali da je podmazuju, i kakvi su uslovi eksplatacije bili, kad im je svake godine komisija pregledala puške da ne bi sami sebe ubili. U to vreme nije bilo ni litijumskih masti bila kolomast, stariji znaju kako je lepo mirisala a još lepše podmazivala, Ej gde mi odosmo preko noći.
Ne vidim da im fali ulova, bez obzira na arsenal. A i nešto im zečevi krupniji i lepši od ovih naših današnjih.
aleksa kaže:
Verovatno zbog toga sto vec imam robustnu,masivniju i malo komplikovaniju pusku za brzo i jednostavno baratanje,sada sam vise za nesto finije i laganije i sa dve cevi.Da li je to laganija 12-ica ili 20-ica,videcemo ali ruska nece biti.A,za ljude koji mogu da pronadju ocuvanu,funkcionalnu Italijanku,po ceni ruske,toplo je preporucujem.U suprotnom nova ruska,malo vezbe i uspeh ne moze da izostane.
Mislim da je trebalo da se ogranicimo na polovne Italijanke po ceni novih Ruskinja,ovako smo malo sarali ali cini mi se dosta konstruktivno i argumentovano,bez losih namera,sto je i najbitnije!
U tome kolega i jeste problem. Ne može se naći dobro očuvana i solidno izrađena talijanka po prihvatljivoj ceni. Trgovci nabijaju cene novom oružju a vlasnici polovnog zapadnog oružja još više. Neki ljudi za polovno oružje po oglasima traže isto ili još više para, nego što košta novo. U Srbiji ne možeš da nađeš dobru i očuvanu talijansku (ili neku drugu zapadnu) pušku za 400-450 evra koliko košta nova ruskinja. A po mom mišljenju Ruske puške još uvek vrede više nego što koštaju. Možemo samo da se nadamo da će ulazak u EU da donese i nečeg dobrog (mada čisto sumnjam), pa da će bar cene oružja da padnu, kako novog tako i polovnog. A do tada živeli braća Rusi i njihovo oružje.
Mislim da se u zadnje vreme uočava trend pada cena polovnih lovačkih pušaka. Kriza i poskupljenje lova su uradili svoje, izgleda, tako da mslm da će biti još pada cena. Ne prodaje se više ni jedna cevka lako, pa mora cena da se spušta. Govorim o puškama srednjeg kvaliteta. Skupe puške i dalje drže cenu.
Živeli nego šta, do duše ja moju TOZOVU petlaru nisam još stavljo na kantar, al dobro riče i tuče, nema veze što su drmnula oba metka punjena sferičnim barutom i iskrivili baskulu za skoro dva milimetra, malo presovanja, malo čekić i ko nova. Meni dobra a i volu ljudi sad da je gledaju, sve više i više, otkad su se naoružali kojekakvim poluautomatima, i svemirskim dizajnima, nekako im to više nije gumst, kurč@li se pa se iskurč@li valjda, a i uvek sad neko dođe sa nečim novim pa se brzo gubi prestiž.
Nego, uf što sam ja moju uradio u Kragujevcu, samo drvo izgleda nije bilo suvo sad mi žice izlaze napolje, probo sam da ih nakucam ali nejde
Sutra mi dolazi jedan čičica iz Kragujevca, ću se raspitam, ja sam moju kupio to jest menjao sam moju pumparicu za nju a tip ju je kupio u univerzalu u beogradu, plenjeno oružje sa kosova, bila namazana verovatno jestivim uljem sa pojedini mesta nikada do bruniranja nisam mogao da skinem kao silikonsku navlaku, zaista je bila a i sad je u izvrsnom stanju, aman nova. Al kad su mi drmnula dva metka ispuco mi kundak, pa sam radio nov, a prijatelj graver mi na kundak uradio inicijale sa mesinganom žicom koja sada ispada valjda se kundak rasušio. A nisam to teo nego on da mi učini.
LU Aleksandrovo kaže:
Sutra mi dolazi jedan čičica iz Kragujevca, ću se raspitam, ja sam moju kupio to jest menjao sam moju pumparicu za nju a tip ju je kupio u univerzalu u beogradu, plenjeno oružje sa kosova, bila namazana verovatno jestivim uljem sa pojedini mesta nikada do bruniranja nisam mogao da skinem kao silikonsku navlaku, zaista je bila a i sad je u izvrsnom stanju, aman nova. Al kad su mi drmnula dva metka ispuco mi kundak, pa sam radio nov, a prijatelj graver mi na kundak uradio inicijale sa mesinganom žicom koja sada ispada valjda se kundak rasušio. A nisam to teo nego on da mi učini.
iihhaa, šta se sve ovde danas ispisa
lovim i ruskim i italijanskim, i nikada nisam lovio iz džipa a lovio sam po svim vremenskim uslovima pa i onim najrigiroznijim i po kiši i blatu i susnežici i ledu i još ne videh da je po pitanju funkcionalnosti išta bolja ruska od italijanske puške! A nijednu nisam štedeo ... i služila je za lov a ne samo za pokazivanje i lickanje!
Volim rusko oružje ali starije proizvodnje koje je bilo mnogo bolje i lepše od ovoga što se sada prodaje, zato ga i koristim i imam ... ali reći da je bolje, funkcionalnije ovo novo rusko od italijanskog, najblaže, može se reći da "nema veze sa životom"!! I ako se već piše o lepoti oružja pa zar većina vas voli ružno oružje?!? iako je ovo lepše, isto tako pa čak i više, funkcionalno, pouzdano, otporno, čvrsto ... od tog ružnijeg?!?!
Neznam Canis kako sluzi Italijanka jer sam par puta pucao iz Berete. ja licno koristim rusko i zastavino oruzje i puske su ruzne ali stare i funkcionalne nikada se ni igla nije slomila a starije su od mene i to dosta... Ma da bilo bi me zao da neku lepu italijansku puskicu od 1000 evrica nosim po kisi i blatu
pitanje je dali je bolje novo rusko ili polovno italijansko. svi mi znamo da je novo italijansko bolje od novog ruskog, ali polovno je polovno nema brojcanik na sebi niti se moze znati sta je stari vlasnik sa tim radio. jos ako je uvezeno kao polovno iz italije po meni bi to trebalo izbegavati pa oni tamo pucaju ko ameri na Koreji.
Mi necemo reci gde praznina zveci
Kao klepka suplja,
Mi hocemo dela velikih bez reci-
Zuljeva i znoja, stradanja i vere,
Pelina iz cije zuci pcela bere
i med slatki skuplja.
A. Santic http://www.youtube.com/watch?v=pDIl8R...re=related
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
što to trpimo.
