DUŽINA CEVI KOD SAČMARICA I NJIHOVA ULOGA
|
Podunavac |
Objavljen 26.05.2011. 22:12
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
canis aureus kaže:
"prosečnih 7 metara" se odnosilo na statistike upotrebe vatrenog oružja prilikom vojno-policijskih akcija protiv kriminalaca, terorista ... a ne da je borbena sačmara predviđena samo do 7m!! Bilo bi smešno da je tako, zar ne?
Municija iz tako kratkih cevi postiže(?!?) svoje performanse što se tiče pitanja "unutarnje balistike" dok "spoljna" je prilično hendikepirana u odnosu na postignute performanse i iskorišćenost(posip, daljina gađanja) iz dužih i čokiranijih cevi.
Za "gustiš" su odlične kao što su se pokazale u tvojim iskustvima kao i za stambene objekte gde ih special unit najčešće i koriste.(zamisli u tim prilikama nezgrapnu pušku sa cevkom od 81cm )
Pošto su tvoji upisi često dvosmisleni za onih 7 metara sam se morao ograditi za svaki slučaj, premda sam ja shvatio šta ti govoriš, ali ima ovde i mlađih koji nisu upućeni u situaciju.
Ne vidim šta je sporno u mom upisu? Niti sam rekao da su kraće cevi bolje, niti da nema razlike kod ekstremno kratkih cevi u odnosu na duge. A pogotovo nisam rekao da su cevi sa cilindar čokom bolje na veću daljinu od čokiranih. Rekao sam da dužina cevi kod lovačkih pušaka (66-74 cm) nema uticaja na posip sačme nego isključivo čokovi. A da i kratke cevi odrade posao, kako i je. Lično najviše volim standardne dužine cevi (72 cm +/- 1).
|
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 27.05.2011. 14:33
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Druže ma ništa nije sporno!!
Tamo sam komentarisao tvoj upis
"Svaka cev od 50 cm pa nadalje će odraditi posao. Sve borbene sačmarice imaju dužine cevi 18-24 inča, što će reći 46-61 cm. Da tako kratke cevi imaju negativan uticaj na efekat sačme ili kugle ne bi im se poveravali ljudski životi, nego bi se i one pravile sa dužim cevima. Borbene sačmarice koje sam ja koristio su uglavnom imale cevi od 50 cm i nisam primetio nikakve negativne uticaje."
jer na ovoj temi se priča o dužini ... ovde nema "negativnih uticaja" iako su dužine 50cm a pošto ovde ima i mlađih koji nisu upućeni u situaciju ...
Napisao sam samo svoje mišljenje o "borbenim sačmaricama" i o njihovoj ulozi i nameni
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 27.05.2011. 22:49
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Dvosmislen si i trosmislen i....nikad se ne zna tačno šta misliš. Mutan si neki tip. Da ti nisi neki 007? Pa da pripazimo šta pričamo (pišemo).
|
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 28.05.2011. 01:19
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Evo malo sam tražio dali ima lovačka sačmarica sa cevi kraćom od 66cm i našao sam. Kettner Jagd-Streu, dužina cevi 60cm. Kettner nije proizvođač oružja, nego veliki trgovački lanac za prodaju oružja i opreme za lov koji prodaje razne tuđe modele pod svojim imenom. Svojevremeno je i Zastavine karabine prodavao pod svojim imenom.
A što se tiče najdužih cevi, one su na trap puškama. Uglavnom su duge 75-76 cm, premda ima i od 81 cm pa čak i duže. Čuveni Perazzi svoje trap puške pravi sa dužinama cevi od 75-80 cm za mod. MX trap. Beretta svoje modele pravi sa dužinom cevi 76 cm za DT 10 trap, a nekada veoma čuvenu i još skuplju SO 5 trap sa dužinom 75cm. Znači ni trap puške (uglavnom) ne idu u neke ekstremne dužine.
|
|
|
|
Djeri |
Objavljen 19.06.2011. 19:16
|
Mlađi član
Upisa: 10
Pristupio: 18.06.2011. 23:24
|
Zdravo Svima imao bih jedno pitanje za iskusne lovce posto planiram da kupim prvu pusku i da postanem lovac video sam beneli m3 super 90 ali joj je duzina cevi 50cm slug bez cokova dali je to dobra puska za lov mnogo mi se svidja interesuje me vase misljenje hvala unapred |
|
|
|
Sniper Hunter |
Objavljen 19.06.2011. 20:08
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Djeri kaže:
Zdravo Svima imao bih jedno pitanje za iskusne lovce posto planiram da kupim prvu pusku i da postanem lovac video sam beneli m3 super 90 ali joj je duzina cevi 50cm slug bez cokova dali je to dobra puska za lov mnogo mi se svidja interesuje me vase misljenje hvala unapred
Zavisi kolega sta planiras da lovis njome, a ako kazes da ima slug cevi znaci da je prvenstveno namenjena za lov divlje svinje na kracim rastojanjima u gustisu i tesko prohodnim mestima zbog duzine cevi a sacmom isto tako mozes da pucas na manjim daljinama posto imas sirok posip
|
|
|
|
Djeri |
Objavljen 19.06.2011. 20:47
|
Mlađi član
Upisa: 10
Pristupio: 18.06.2011. 23:24
|
Sniper Hunter kaže:
Djeri kaže:
Zdravo Svima imao bih jedno pitanje za iskusne lovce posto planiram da kupim prvu pusku i da postanem lovac video sam beneli m3 super 90 ali joj je duzina cevi 50cm slug bez cokova dali je to dobra puska za lov mnogo mi se svidja interesuje me vase misljenje hvala unapred
Zavisi kolega sta planiras da lovis njome, a ako kazes da ima slug cevi znaci da je prvenstveno namenjena za lov divlje svinje na kracim rastojanjima u gustisu i tesko prohodnim mestima zbog duzine cevi a sacmom isto tako mozes da pucas na manjim daljinama posto imas sirok posip
Hvala na odgovoru ali nebih bas za svinje nju uzeo posto planiram za sve neku pusku da uzmem a ova je oko 2000Evra sa 50cm cev slug tako da nije bas jevtina a meni se svidja mnogo i samo u nju gledam ali neko mi je reko da je losa za lov zbog kratke cevke zato i pitam vas sta vi mislite |
|
|
|
bturjane |
Objavljen 19.06.2011. 21:14
|
Stari član
Upisa: 440
Pristupio: 29.09.2010. 21:26
|
pa djeri ako ces za ulicne borbe da je koristis trebao si da se rodis koju deceniju ranije,ondak ako bas nemas gde da bacis 2000e onda moze i tako ali ako ti treba sacmarica za lov tj.visenamenski lov divljaci krupne i sitne onda ti je ne preporucujem ni pod razno a za upola manje novca mozes da nadjes puskicu da te sluzi samo tako e sad dali ces uzeti poluautomat ili klasicnu dvocevku bilo bok ili polozenih cevi to je tvoja stvar ukusa i afiniteta iako kazes da ti se dopada i da samo u nju gledas ta vrsta pusaka kod nas bas i nema prakticnu primenljivost u lovu
ma nasrcu bre rodjo mora se branim,a ti zapadnjaci kvarni su ko muckovi al sam naso pravu pusku AA-12
|
|
|
|
Djeri |
Objavljen 19.06.2011. 21:29
|
Mlađi član
Upisa: 10
Pristupio: 18.06.2011. 23:24
|
bturjane kaže:
pa djeri ako ces za ulicne borbe da je koristis trebao si da se rodis koju deceniju ranije,ondak ako bas nemas gde da bacis 2000e onda moze i tako ali ako ti treba sacmarica za lov tj.visenamenski lov divljaci krupne i sitne onda ti je ne preporucujem ni pod razno a za upola manje novca mozes da nadjes puskicu da te sluzi samo tako e sad dali ces uzeti poluautomat ili klasicnu dvocevku bilo bok ili polozenih cevi to je tvoja stvar ukusa i afiniteta iako kazes da ti se dopada i da samo u nju gledas ta vrsta pusaka kod nas bas i nema prakticnu primenljivost u lovu
Hvala puno ali veruj mi izgubio sam sad volju za sve a znam i sam da si upravu da dam tolke pare i opet da nemam pusku.
Sta mislis za beneli koje su dobre za lov Hvala u napred
Postoji tema 'Izbor prve puške za početnika', nastavite tamo
Srbijalov Admin Tim |
|
|
|
bturjane |
Objavljen 19.06.2011. 21:34
|
Stari član
Upisa: 440
Pristupio: 29.09.2010. 21:26
|
evo kolega link ako bas mora benelli pa biraj http://www.benell.../shotguns/
ma nasrcu bre rodjo mora se branim,a ti zapadnjaci kvarni su ko muckovi al sam naso pravu pusku AA-12
|
|
|
|
kelt |
Objavljen 19.06.2011. 21:35
|
Lovčina
Upisa: 1618
Pristupio: 12.01.2011. 09:05
|
najbolji nacin da se postane kolekcionar oruzja je da se prilikom prve kupovine kupi pogresna puska, pa kad se shvati da je pogresna onda se kupi druga pa kad se nesto jos nauci onda treca pa onda se neka opet dopadne eto je cetvrta pa neko ti nesto ponudi skoro za dzabe greota odbiti, dokle stigosmo jel do pete ili seste......pa onda popizdis i ispsujes komsiju i malo mu pripretis pa dodju drugovi u plavom i good
|
|
|
|
bturjane |
Objavljen 19.06.2011. 21:38
|
Stari član
Upisa: 440
Pristupio: 29.09.2010. 21:26
|
moze to i tako da se kaze KELT al reko ajd da mu ne ubijem volju ko pocetniku
ma nasrcu bre rodjo mora se branim,a ti zapadnjaci kvarni su ko muckovi al sam naso pravu pusku AA-12
|
|
|
|
Lala |
Objavljen 19.06.2011. 22:00
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Otišli ste off topic, o izboru puške pišite na odgovarajućoj temi.
Bogu 'fala, što sam Lala
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 19.06.2011. 22:03
|
Lovčina
Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Ma kakvi 2000 evra za pusku to je bacanje para po ovom sadasnjem zakonu cukne te neka budala na semaforu posvadjate se ode puska i na jos bezbroj drugih gluposti koje se kod naseg naroda svakodnevno desavaju |
|
|
|
aca ribarac |
Objavljen 18.07.2011. 21:37
|
Mlađi član
Upisa: 17
Pristupio: 04.07.2011. 19:44
|
Lala kaže:
Hehehehe, dobar je Tebra Hamerless, daje čo'ek svoj doprinos teoriji balistike A i ti proizvodjači oružja, zapeli da prave raznorazne dužine cevi na puškama, bzvz baš, što to rade kad nema razlike. Valjda prave tako samo da zbunjuju lovce? Sreća, pa imamo mi našeg Tebra Hamerlessa da nam razotkrije zaveru prozvodjača pušaka!
lalo kralju!!!
|
|
|
|
aca ribarac |
Objavljen 18.07.2011. 21:40
|
Mlađi član
Upisa: 17
Pristupio: 04.07.2011. 19:44
|
bturjane kaže:
vidite kolege zbog ovakvih pametnih usijanih glava koji ko papagaji jedno te isto i jos druge silom,jer su dosadni,pokusavaju da ubede u nesto za sta oni misle da je tako i nikako drugacije,ponekad svima dosadi i vise se ne upustaju u raspravu pa ovi papagaji ispadnu u pravu ja necu odustati i papagajacu i ja kod cevi duzine 74 i kod cevi duzine 71 mora i teoretski i prakticno da ima razlike u dometu najmanje 10-15m i hamerles kad nisi u pravu ne ponavljaj se vise nego ucuti pa na svakoj drugoj temi si ti "najpametniji"dosta bre vise tog tvog pametovanja otvori SZR pa pravi i prodaj oruzje i ubedjuj ih da je tvoje najbolje i da si ti najpametniji proizvidjac i ovaj pokusaj da razvodnis temu sa tim da su ZASTAVINE puske te ovakve te nevaljaju te neujednaceni cokovi mani se provlacenja vise a svako kog interesuje mogu i da dokumentujem da su od 1990 do 2000 ameri i rusi toliko kupili cevi za sacmarice od ZASTAVE pa ih posle ugradjivali u svoja lovacka oruzja da ti nisi svestan cifre kojom se barata tako da ti ovaj blef sa losim kvalitetom izrade ne pije vodu nikako a reci cu ti i razlog ako te interesuje ali treba da pitas lepo i kulturno bez pametovanja a ovo na kraju ti je biser nad biserima " Puska koja rastura sacmu ne vredi nista"
matori objasnio si mu,svaka cast!!!! B)
|
|
|
|
zec |
Objavljen 18.07.2011. 22:10
|
Mlađi član
Upisa: 28
Pristupio: 22.06.2011. 20:11
|
zdravo svima.evo moje misljenje i malo znjanje i iskustva duzina cevi i to kako ima razlike sto cev je duzi to je veca sila i domet sacme tako da oni sa manji cev domet je kraci to se duzi na barutni gasova sto duzi cev barutni gasova vise vremena deluju na sacme (ako neko ne vjerue nek skrati cev svoju pusku i nek proba sala) |
|
|
|
Podunavac |
Objavljen 18.07.2011. 23:14
|
Lovčina
Upisa: 7755
Pristupio: 17.12.2010. 23:54
|
Da ne bi niko morao da seče cev od svoje puške da bi se videlo ko je u pravu, prenosim jednu tablicu sa ispitivanja uticaja dužine cevi na brzinu sačme (a samim tim i efikasnosti i dometa). Ovo su rezultati ispitivanja dobijeni od strane stručnjaka u specijalizovanoj ustanovi za ovakva ispitivanja.
Dužine cevi sačmarica najčešće su oko 70 cm (68 do 72 cm), a u katalozima raznih proizvođača zavisno od namene puške nude se cevi dužina od 46 do 96 cm. Kraće cevi rade se za oružja koja će se koristiti na kraćem rastojanju (uglavnom cilindrične cevi) zbog lakšeg rukovanja kraćom puškom. Dok se duge cevi jakih čokova koriste za Magnum kalibre (10/89, 12/89 i 12/76) uglavnom za odstrel divljih gusaka i pataka na preletu kad se puca na većim daljinama (50-60 m), a duga cev zbog duže nišanske linije olakšava gađanje i daje preciznije pogotke. Za sam razvoj hica tj. potpuno izgaranje baruta i ubrzanje sačme nisu neophodne cevi duže od 70 cm što se vidi iz tabele, a cevi dužine oko 70 cm se koriste zbog dobre balansiranosti puške.
Kao što se vidi iz navedene tabele između cevi dužine 50 cm i 80 cm razlika u brzini sačme je manja od 8%. Isto tako je vidljivo da je razlika velika samo kod ekstremno kratkih cevi (20-50 cm), dok je kod dužina cevi od 60-100 cm ona mala (skoro zanemariva). A to je iz razloga što se za punjenje sačmene municije koriste brzosagorevajući baruti, zbog velikog prečnika duše cevi i malog otpora cevi, pa većina baruta sagori u prvih 30 cm cevi. Kod karabinske municije u pitanju je progresivni barut zbog malog promera cevi i velikog otpora (zbog usecanja projektila u žlebove cevi) pa i dužina cevi ima veći uticaj na brzinu projektila, jer barut izgara celom dužinom cevi.
|
|
|
|
hamerles |
Objavljen 18.07.2011. 23:30
|
Lovčina
Upisa: 1066
Pristupio: 20.02.2011. 12:10
|
Podunavac kaže:
Da ne bi niko morao da seče cev od svoje puške da bi se videlo ko je u pravu, prenosim jednu tablicu sa ispitivanja uticaja dužine cevi na brzinu sačme (a samim tim i efikasnosti i dometa). Ovo su rezultati ispitivanja dobijeni od strane stručnjaka u specijalizovanoj ustanovi za ovakva ispitivanja.
Dužine cevi sačmarica najčešće su oko 70 cm (68 do 72 cm), a u katalozima raznih proizvođača zavisno od namene puške nude se cevi dužina od 46 do 96 cm. Kraće cevi rade se za oružja koja će se koristiti na kraćem rastojanju (uglavnom cilindrične cevi) zbog lakšeg rukovanja kraćom puškom. Dok se duge cevi jakih čokova koriste za Magnum kalibre (10/89, 12/89 i 12/76) uglavnom za odstrel divljih gusaka i pataka na preletu kad se puca na većim daljinama (50-60 m), a duga cev zbog duže nišanske linije olakšava gađanje i daje preciznije pogotke. Za sam razvoj hica tj. potpuno izgaranje baruta i ubrzanje sačme nisu neophodne cevi duže od 70 cm što se vidi iz tabele, a cevi dužine oko 70 cm se koriste zbog dobre balansiranosti puške.
Kao što se vidi iz navedene tabele između cevi dužine 50 cm i 80 cm razlika u brzini sačme je manja od 8%. Isto tako je vidljivo da je razlika velika samo kod ekstremno kratkih cevi (20-50 cm), dok je kod dužina cevi od 60-100 cm ona mala (skoro zanemariva). A to je iz razloga što se za punjenje sačmene municije koriste brzosagorevajući baruti, zbog velikog prečnika duše cevi i malog otpora cevi, pa većina baruta sagori u prvih 30 cm cevi. Kod karabinske municije u pitanju je progresivni barut zbog malog promera cevi i velikog otpora (zbog usecanja projektila u žlebove cevi) pa i dužina cevi ima veći uticaj na brzinu projektila, jer barut izgara celom dužinom cevi. Podunavac lepo si ovo objasnio samo sto se jos uvek pojavi neko ko nema blage veze o oruzju i cevima pa misli da je u prvom srpskom ustanku i da cev od dva metra dalje bije A ne pogleda u kalendar da smo u 21 veku gde savremena municija i baruti sagore vec na 18cm u cevi... Naucice jednog dana |
|
|
|
canis aureus |
Objavljen 19.07.2011. 07:23
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
" Puska koja rastura sacmu ne vredi nista"
The best of the World all game caliber 8x57JS
|
|
|