|
Karabinska municija(balistika ,karakteristike )
|
| nenadx |
Objavljen 11.03.2010. 22:05
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Boga mi i od tebe se moze dosta saznati,Al ti bi i u tenak puc puc sa pravoslavcem.Nezameri da se i nasalimo malo.
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 13.03.2010. 15:31
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
PSP BT je isto što i SP BT
pointed- Soft Point Boat Tail
*Meki vrh oblik čamca*
Zrno nastalo modifikacijom starijeg Soft Point zrna a razlika je samo u drugačijem obliku(ovo je u obliku čamca a ovo staro nije) koji ima značenje na većim daljinama zbog održavanja veće brzine tog zrna a samim tim i veće kinetičke energije koju donosi na cilj i manjeg pada zrna na svim daljinama.
Kod nas se najviše koriste ove, Soft Point, konstrukcije u lovu na svu divljač. PPU kao i domaći distributeri domaće tržište uglavnom snabdevaju baš ovom municijom pa je zato toliko i korišćena.
Mada je poprilično mekana konstrukcija, zadovoljava sve potrebe i uspešna je u odstrelu sve divljači na našim terenima! Zbog toga što je mekana pravi malo više štete na odstreljenoj divljači i neretko samo ustrelnu ranu(bez izlazne) koja je dosta *razorna* te divljač ipak ostaje na mestu nastrela! Moglo bi se reći: siguran odstrel na uštrb malo veće štete!
-Nije najidealnije za lov krznašica i veoma teške i tvrde divljači zbog svog *kontrolisanog* deformisanja ali...
Što se tiče preciznosti i grupisanja pogodaka, municije sa ovim zrnima, i tu je sasvim zadovoljavajuća naravno na lovnim daljinama.(nije ni namenjena za streljačka takmičenja!)
Cena domaće (PPU) municije je sasvim prihvatljiva za naše uslove i sa svim ovim što nam pruža je jedan prosečan izbor.
-naveo sam svoja iskustva u temi PPU gde sam jedino razočaran nejednakim kvalitetom materijala!! u proizvodnji zrna pa je dolazilo do svega i svačega...
ps
i tenak ima svoje slabe tačke |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 13.03.2010. 22:08
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
HP BT
Hollow Point Boat Tail
Zrno sa rupom na vrhu, oblika čamca
Naš proizvodjač PPU proizvodi municiju sa HP BT zrnima ali po domaćim prodavnicama se teško pronalazi!
Nastalo modifikacijom starijeg HP(Hollow Point) zrna sa poboljšanom spoljnom balistikom- trajektorijom ...
Korisnici ove municije su uglavnom zadovoljni uspehom u lovu, mada mekša konstrukcija tih zrna pravi malo veću štetu na nastreljenoj divljači! Uglavnom na tvrdjoj divljači(DS) ne pravi prostrelnu(izlaznu) ranu već ustrelnu dužeg kanala(kako navode) što je dovoljno za uspešan odstrel.
Karakteristično za HP BT je preciznost i ravnija putanja! pa mnogi proizvodjači municije kombinuju ova zrna u (match) sportsko-streljačkoj municiji za long range shooting i sl discipline.
Moja iskustva sa HP BT su izuzetna!! Odlična!!B)
Uglavnom se zasnivaju na preciznim gadjanjima na strelištu.(još nisam lovio tom municijom)
-pravo zadovoljstvo mi je bilo gadjanje ovim zrnima kalibrom .338 Lapua Magnum iz Sako TRG sa optičkim nišanom Schmidt & Bender PM2 3-12x50 gde sam ostvarivao odlične grupe i na 700-800m!!   -na dalje nisam probao!
I...
"Nije najidealnije rešenje za lov krznašica i veoma teške i tvrde divljači zbog svog "kontrolisanog" deformisanja ali... "
 |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 00:11
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
PPU GROM
"... uvažavajući zahteve lovaca užičani su napravili zrno koje, po karakteristikama, prevazilazi, dosad najraširenija, soft point, a od novog su priželjkivane karakteristike zrna "Hirtenberger" ABC, odnosno duboko prodiranje i "zvezdasto" otvaranje, uz maksimalno uvećanje poprečnog preseka.
Novo zrno, zvučno nazvano "Grom", većim delom je napravljeno od legura bakra, u čiji je centar smešteno jezgro od olova. Legura obezbeđuje čvrstinu i dubinu prilikom prodiranja; olovno jezgro inicira kontrolisano širenje zrna. Ono bi trbalo da duboko prodire u telo divljači i probija ga uz maksimalnu kompaktnost, a predviđeno je da 90 odsto zrna ostaje celo, bez fragmentisanih "otpadaka". Domaći korisnici sa nestrpljenjem su čekali da oprobaju užički "Grom" i pariraju prehvaljenim stranim mecima, koji se vrlo često smatraju kvalitetnijim, bez obzira na realnu vrednost u konkretnim uslovima. ...."
-je između ostalog napisanog, i navedenog zanimljivog testiranja, u časopisu Kalibar(br 61, novembar 2001.) o ovom zrnu, napisao M.Milanović a ja ga citirao.
A o "Gromu" ima još šta da se kaže!? |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 13:37
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Karabinska municija, PPUa, sa novim zrnom "Grom" uglavnom zadovoljava prohteve kako domaćih tako i stranih korisnika.
Svojim karakteristikama- čvrstinom, dubokim prodorom, kontrolisanim deformisanjem i zadržavanjem maksimalne težine- ovo zrno je pogodno za lov i teže, tvrđe divljači, kao što su DS, a i za mekšu divljač, recimo srneću.
Zbog tih navedenih karakteristika zrna preporučljivo je da se koristi u lovu sa čeka iz razloga prostrela, kada zrno može daleko da ode po prolasku kroz cilj i napravi štetu i u "okolini", i iz razloga uspešnijeg plasiranja preciznijeg pogotka.
Slušajući(i čitajući) komentare korisnika uglavnom se otkriva zadovoljstvo korišćenjem Groma. Pojedine kolege, lovci, uspešno koriste našeg Groma i u lovu na afričkom kontinentu tj na afričku divljač i zadovoljni su njegovim "uspešnim dejstvom" navodeći da neretko pravi prostrelne rane kod tako tvrde divljači i istu ostavlja na mestu nastrela!
Grom, na našim domaćim terenima i "domaćoj divljači" podjednako dobro pokazuje svoje karakteristike i sa uspehom se koristi u lovu na najtvrđu, najotporniju na ranu, najčvršću divljač, DS gde kao i na afričkoj divljači često pravi izlaznu ranu, lomeći i najtvrđe kosti i ostavljajući i najkrupnije primerke ove divljači "u vatri"! dok u lovu na mekšu divljač(srneća, muflon, lopatar...) uspešno odrađuje posao praveći manja oštećenja na divljači(čitaj na mesu) zbog svoje tvrdoće i kontrolisanog deformisanja čime sebe stavlja na poziciju idealnijeg zrna za odstrel ovakve divljači! Preporučljiv je i za odstrel predatora jer manje oštećuje krzno, kao trofej!
... |
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 18.04.2010. 18:01
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Nismo dugo druze pricali,pa ajde malo ovde.Prvo ,super je sto si nastavio sa prikazima konstrukcija,steta sto se neukljuce malo vise i ostali bar sa pitanjima...Drugo licnog iskustva sa gromom nemam,ali sam imao sa ABC isl.Kada je rec o tim konstrukcijama,zaista se stice utisak da su,hajde da kazemo univerzalna.Izlazne rane po pravilu ima,mala ostecenja.....i sad razmisljam i pitam cemu druge konstrukcije,koje bi prednosti imale,da bi se lovac odlucio za njih?Ovo je cisto retoricko pitanje,bez ikakvih pretencioznih namera,jer i mene malo kopka
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 19:29
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
nenadx druže stari
Razmišljao sam i o otvaranju teme pod nazivom -Grom PPU- jer mislim da kao domaća inovacija zaslužuje posebnu temu gde bi moglo da se poprilično piše o njegovoj uspešnosti ili ne, da se ubace fotografije pronađenih zrna posle odstrela kako bi mogli svi da uvidimo navedene karakteristike iz ličnih iskustava, koje sada uglavnom pronalazimo po literaturama.
Lična iskustva sa Gromom sam ubacio u temi -PPU- koje su se zasnivale samo na strelištu dok iskustva u lovu sa ovom municijom nemam!
A slušao sam samo hvale od pojedinih korisnika!
-i ovo je "Grom" posle dejstva, na testiranju, u pokvašenu hartiju.
ovde stvarno deluje B) B) |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 18.04.2010. 19:39
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Lepa, pravilna pečurka!
C.aureus, a kakav bi učinak bio na šakalu? 
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 19:58
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Mislim da bi učinak na šakalu bio "idealan"
-manja oštećenja krzna-trofeja a sa boljim pogotkom sigurno ga ostavlja na mestu nastrela!
Kada se Grom pojavio po našim prodavnicama odmah sam ga priuštio baš zbog lova srneće divljači i predatora a kalibrom 8x57JS koji sa SP zrnima itekako može(a ne mora) da "razbije" navedenu divljač ALI pošto mi se na strelištu pokazao kao slabo precizan....
- nisam imao prilike da vidim učinak na šakalu!
(lepa, pravilna pečurka! -nego šta te je tako Lalo ??? ) |
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 18.04.2010. 20:06
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Nemoj Lalo da mu dajes gas,potamanice ih....Druze,kolika je bila debljina hartije i koliko je dubina prodiranja,da li si isprobao i na druge materijale
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 20:29
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
nenadx druže stari
nisam ja vršio testiranje, pošto sam ostao nezadovoljan preciznošću na strelištu(izbacio sam ga iz lične upotrebe), nego ekipa iz PPU-a i Kalibra
-za 8x57JS "izvađena zrna poprimila su oblik "pečurke",a prodiranje je bilo duže od 300mm, uz dosta širok središnji deo "prostrelnog kanala". Tek je metak 7x64mm bio "ono pravo": prvi hitac prostrelio je više od 450mm prepreke od mokre hartije i zaustavio se u samom kraju snopa, formirajući kanal širok oko 30mm. Zrno je poprimilo oblik "četvoropernog ljiljana" -upravo kako je konstruktor i zamislio....
Zrna 8x57JS, izvađena iz "mete", težila su od 10,52 do 11,21gram, a ona u kalibru 7x64 oko 9,60grama. Znači, čak i manje od uračunatih 10 procenata.
..."
citirao sam testiranje iz Kalibra
(mada bi više voleo da sam testiranje obavio sam ili da sam bar prisustvovao testiranju)
-7x64, 10,2g
-8x57JS 11,5g
"četvoroperni ljiljan" mada je na slici "petoperni" |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 18.04.2010. 20:35
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Od silnog uzbudjenja zbog dobrih rezultata, zabrojali su se malo
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| arsa |
Objavljen 18.04.2010. 21:00
|
Veteran
Upisa: 605
Pristupio: 06.03.2010. 18:11
|
canisaureus, nenadx i sta je kao rezime Vase misljenje o odabiru zrna za lov na srndaca kalibrom 308 Win.? Mislio sam da je Grom kao zrno cvrsce konstrukcije , namenjeno odstrelu Svinje koja je "tvrdja" ali bih voleo da cujem i Vase misljenje potkrepljeno nekim argumentima i iskustvima iz prakticnog lova.
Unapred hvala drugari.B) |
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 18.04.2010. 21:40
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
ARSO,kao lovac koji lovi srndace i ima 308Win.ocekivao sam da kazes svoje iskustvo.Moje znanje o tom kalibru je teoretsko,sto sam ranije rekao.Na ovoj temi bih rekao da odabir konstrukcije zavisi od kalibra,divljaci...pa na kraju i licnog shvatanja.Grom je proizvod razmisljanja,namene i shvatanja.Iskustvo i argumenti...okvirno meke konstrukcije i materijali ce oboriti srndaca i pri losijem pogotku ali sa vecim ostecenjem.Grom i tvrdja zrna ce napraviti prostrel,manja ostecenja,ali pogodak mora biti u vitalne delove.Imali smo ovde skojiceve tvrdnje za 270WSM,da hidro sok obavi trazeno(znaci dovoljna je velika brzina u osnovi)mada ja nemam ta iskustva,iako sa nekoliko kalibara...
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| arsa |
Objavljen 18.04.2010. 22:02
|
Veteran
Upisa: 605
Pristupio: 06.03.2010. 18:11
|
pa nenadx druze ja sam do sada lovio sa 30-06 i 308 Win. sa Finskom SAKO municijom od 8 grama za oba kalibra sa zrnima konstrukcije gamehead za koja mislim da su mekse konstrukcije ali su mi iskustva izvanredna sa njima. Upravo zbog toga i pitam za Grom jer me plasi da se prilikom losijeg pogotka u meko tkivo ne postigne zeljeno otvaranje a samim tim da se ne dobije i dovoljna penetracija vec samo prostrelna rana sa malo ostecenja pa da kasnije tesko nadjemo ranjenu divljac koja bi u tom slucaju "odnela" prilicno. |
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 18.04.2010. 22:09
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Arso
.308Win iliti 7,62x51mm
Zrno "Grom" za taj kalibar je 11,0g težine, početne brzine 765m/s i kinetičke energije 3220J što je sigurno dovoljno, gledajući tablice proizvođača, za uspešan odstrel sve divljači sa naših prostora. Sigurno!
Kako nenadx reče:
"okvirno meke konstrukcije i materijali ce oboriti srndaca i pri losijem pogotku ali sa vecim ostecenjem.Grom i tvrdja zrna ce napraviti prostrel,manja ostecenja,ali pogodak mora biti u vitalne delove"
i ja se slažem sa tim!
Ali sam isto tako i mišljenja da će snaga 308ce sigurno oboriti srneću divljač i sa malo lošijim pogotkom! a viška snage za takvu divljač sigurno ima!
Zrno jeste tvrđe konstrukcije ali dovoljnog prečnika i bez otvaranja za uspešan odstrel- pa neka zrna kalibara 22... jedva da se i "otvore" do 7,5-8mm pa uspešno obavljaju ...
Nemam ličnog iskustva sa ovim zrnima u kalibru .308Win! ali sa austrijskim ABC zrnima u ovom kalibru sam imao uspešnih odstrela!!!(a po austrijancu ga napraviše)
Ako ti se na strelištu pokaže preciznim zadovoljan ćeš biti i u lovu a sa odstrelom i zadovoljniji jer će oštećenja biti manja!
B) |
| |
|
|
| arsa |
Objavljen 18.04.2010. 22:15
|
Veteran
Upisa: 605
Pristupio: 06.03.2010. 18:11
|
nenadx , canisaureus hvala momci. |
| |
|
|
| Vucko Jagodinac |
Objavljen 18.04.2010. 22:20
|
Član
Upisa: 61
Pristupio: 06.04.2010. 21:43
|
Zdravo kolege lovci. Odlicna tema za razgovor propracena super tekstovima (doduse teoretskim ). Nacitao sam se mnogo slicnih tekstova razlicitih autora ali mi je od svih najdrazi pokojni Dusko Bojovic i mislim da sam od njega najvise naucio. On je izrekao veliku misao po meni : " Mislite li Vi da divljac ima pojma kojim kalibrom i kojim zrnom je pogodjena, ako je pogodak dobar ostace na mestu " Naravni da ovo nuje pravilo, za svaku divljac treba koristiti odredjeni kalibar i odredjenu tezinu zrna.
Na zalost mnogo nas nije u prilici da poseduje vise komada karabina pa i zrna. Ja lovim karabinom 30-06 dugi niz godina.Odlucio sam se za njega zbog velikog izbora tezine zrna, ali koristim domacu municiju Igman Konjic (vise je nemam) i PPU tezine 11.6 gr. Izuzetno sam zadovoljan ucinkom. Do sada nisam imao odbeglu divljac. Sve je ostalo na mestu nastrela ili otislo nekih desetak metara. Ostecenja na mesu srndaca nisu bila strasna, a svinje nekad nisu imale izlaznu ranu ali su ostajale na mestu. Samo zrno se skoro uvek razbijalo u telu divljaci i ostajao bi samo deo kosuljice.
Zadnje dve sezone sam lovio sa 7mm Rem.magnum i sa kombinacijom 7x 57R i iskustva su sledeca. 7mm magnum mi je uvek prosvirao srndaca koji bi i sa teskom ranom otisao i po pedesetak metara. Od krupnijih svinja sam jednu gadjao u celo i pogodio je u uvo, nije ni mrdnula a jednog vepra sam pogodio u predelu bubrega, polomio mu kicmu, bio je jos ziv kad sam dosao do njega ali nije mogao da ode. Sa 7x57R imam dobar ucinak. Takodje vepar (140 kg) pogodjen od pozadi kroz but, otisao 50m ali ostao ziv. Ovo otpozadi pravdam time da pucam nocu na hranilistu, pa kad upalim reflektor DS energicno bezi i uspem da je uhvatim u snajper nekako. Zrna je u sva tri kalibra uvek bivala skroz razbijena.
Kad bih sada menjao kalibar opredelio bih se za 7mm Rem.Magnum
|
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 18.04.2010. 23:40
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
DRugari ovo su lepi razgovori i razmene iskustava.pa i nastavimo tako.Doduse mozda cemo se ponavljati jer smo ranije vodili slicne razgovore.Brzi kalibri(hm cudan ali ustaljen izraz)kao 7 rem.Mag.300 WM...cesto prave takav efekat,pa je izbor zrna veoma bitan,kod 30 06 to je vec manji problem s tim sto je moje iskustvo sa 11,6 gr malo drugacije(PPU je u pitanju)ipak je prejak za srndaca,tacnije moze dosta da napravi stete.Recimo 243 win sa meksim konstrukcijama moze takodje napraviti slicna,neocekivano velika ostecenja,a sa tvrdim prosvira,ako nezakaci tvrdo(kost)i vitalni organ pa nastaje potraga...I ovde se mogu navoditi primeri skolskog gadjanja,odmah iza plecke,ali cm gore,dole,levo desno,pa nezakaci gde treba i hajde u trazenje...Ovo navodi da je izbor odgovarajuceg zrna (tezina,konstrukcija)veoma vazan.Naravno ni masu tacnije precnik netreba nikako zanemariti,posebno ako zelis biti sigurniji.Recimo 308 mnogi navode kao sasvim odgovarajuci za srndaca i nevidim razlog da nije tako(bilo da se govori o plusu ili minusu)Mozda su drugima iskustva drugacija,ali sa 243 sam bio mnogo mirniji kada sam u cevi imao mekse zrno za ovu divljac.I da kazem nesto za dusu C.aureusa,verujte da se skoro nesecam da je nekome iz mog okruzenja otisao srndac pa ni DS sa 8x57 a pri dobrom izboru zrna ostecenja su bila minimalna.Mogu se navesti jos neki kalibri od 223 pa do 375 HH i svelo bi se na ono Bojovicevo,ali misljenja sam da je konstrukcija...zrna veoma vazna,zato smo i pricali i treba nastaviti kako se koje pri odredjenim pogodcima,u kojim kalibrima,na koju divljac ponasaju....i izabrati odgovarajuca.U pitanju su finese i afiniteti.
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 16.05.2010. 19:31
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
POLUMONOLITNA zrna. Trophy Bonded,zrno konstruisano pre 60tak godina za lov na Aljasci za medvede i losove.Olovni deo je povezan zagrevanjem za bakarnu leguru,pa je gubitak mase sveden na minimum. 
Dobar pogodak
|
| |
|
što to trpimo.
