Provereno. Danas sam bio na lekarskom pregledu za instruktora i rekose mi da ce i Sombor uskoro poceti da radi pregled za lovce ali izdavanje dokumenta od izabranog lekara jeste 5.000 dinara. To su doneli na lokalu - a kako i ko im to omugucuje to ne znam.
Navodno nece naplacivati nista ako se bude pregled radio u Somboru,...
Ljudi moji nemam reci
Nazalost, moja informacija je ipak tacna.....
Sramota...
Svaka budala ima svoju srecu u zivotu, a ja imam lov...
Juče (subota) sam bio na Sajmu Lorist i iskoristio priliku da posetim štand NAOS (Nacionalne asocijacije za oružje Srbije) kako bi porazgovarao sa gdjom Zoricom Subotić (predsednicom) i g.Duško Ilićem (sekretarom NAOS) upravo u vezi aktivnosti oko izmena onih nesretnih pravilnika vezanih za Zakon o oružju. Zadržao sam se skoro dva sata tamo, siti smo se ispričali, dogovorili neke stvari, neke ideje razmatrali... Deo ideja koje sam tamo izneo su još ranije izneli forumaši ovde na Srbijalov, a pošto i NAOS učestvuje u pregovorima sa MUP, smatrao sam za dobro i korisno da razmenimo informacije, ideje šta i kako raditi po tom pitanju pravilnika, i predloge izmena.
Primljen sam zaista sa uvažavanjem, ne samo ja kao pojedinac, nego kao Lala sa Srbijalov, koji sam eto na neki način predstavljao ovom prilikom sve nas forumaše. Stekao sam utisak da je i njima iz NAOS bilo jako drago što smo uspostavili kontakt, a moje zadovoljstvo je jednako njihovom.
U narednim mesecima treba očekivati još neke izmene pravilnika u vezi oružja, a koliko sam saznao tokom razgovora, u toku je izrada pravilnika o reloadingu (punjenju) karabinske municije, uz vrlo jednostavnu obuku i proceduru dobijanja dozvole (licence), što je dobra vest. Dalje, uslovi obuke za oružje će biti ublaženi,pa se npr. broj obavezn ispaljenih karabinskih metaka sa prvobitno predvijdenih 80 smanjuje, ali nije precizirano na koliko, u igri su brojke izmedju 30 i 50. Raspravljali smo i o terminu 'preregistracija',štoje ocenjeno kao neprihvatljivo, jer jednom registrovano oružje istog vlasnika nema šta da 'preregistrujemo', i da nas tomm prilikom šišaju za takse i raznorazna plaćanja. Takodje sam ja izneo primedbu u vezi uslova za držanje oružja, pa sam tako rekao da dolazak policije u nečiji stan da bi pregledali ormarić za oružje može da se posmatra i kao narušavanje ustavog prava svakog gradjanina na nepovredivost stana - bez sudskog naloga ili mog pristanka policija ne sme da ulazi u moj stan, osim u slučaju da postoji opravdana sumnja da vršim neko krivično delo, ali im i tada trebaju svedoci! Gdja Subotić je iznela besmislenost nekih pravilnika navodeći kao primer naše osvajače medalja u streljaštvu na paraolimpijadi, koji po postojećim propisima ne mogu imati oružje! Zaista zanimljiva priča!
Po ovom pitanju oko izmena ravilnika sam želeo da vidim i čujem šta se dešava i da dobijem informacije od LSS i LSV, bio sam do njihovih štandova, ali tamo nije bilo nikog relevantnog sa kim se moglo razgovarati o tome!
Ljudi iz NAOS su zaista potpuno otvoreni za saradnju sa svim pojedincima, organiizacijama i grupama ljudi, a imaju prolaz do nadležnih i mogućnost da stavove gradjana Srbije do kojih dodju prenesu institucijama i organima gde se odluke donose. Moj utisak je da NAOS veoma dobro radi i ulaže veliki trud po ovom pitanu pravilnika i zakona. Da je onaj Šormaz onomad u Skupštini Srbije izneo samo pola onoga što NAOS zastupa, mislim da mi lovci ne bi smo imali ovakvih problema.
Zaista sam sa sastanka u NAOS poneo veoma pozitivne utiske!
Slika sa gdjom Subotić na štandu NAOS (klik na sliku za uvećanje):
наос толико добро ради да од како постоји ни једну добру ствар нису одрадили за власнике леганог наоружања! Ни једну једину! Чак смо изгубили право и да носимо оружје са собом.
наос толико добро ради да од како постоји ни једну добру ствар нису одрадили за власнике леганог наоружања! Ни једну једину! Чак смо изгубили право и да носимо оружје са собом.
наос удружење пензионера муп-а!
Aco,ja ne delim tvoje mišljenje. Kao prvo, NAOS je gurao priču oko izmena zdravstvenog pravvilnika i prilično pomogao Banetu Živkoviću da uspemo da taj pravilnik izmenimo. Kao drugo, NAOS je imao svoj predlog Zakona o oružju, ali neki ljudi iz lovačkih organizacija nisu imali želju da to podrže - neke ideje iznete u tom nacrtu su bile prilično dobre! Treće, NAOS ima uradjen predlog izmena pravilnika o obuci, i onih ostalih pravilnika, koji su po mom mišljenju sasvim u redu. Četvrto, NAOS po pitanju izmena propisa radi i nastupa zajedno sa predstavnicima lovačkih organizacija. Peto, ljudi iz NAOS (medju kojima zaista ima penzionisanih policajaca) znaju proceduru kako treba nastupiti u kontaktu sa ljudima iz MUP, a imaju i poznanstva i kontakte baš po toj policijskoj liniji. Izneo sam ti samo par primera koji te demantuju i koji pokazuju da nije tačno to što tvrdiš da NAOS ništa nisu uradili.
Koja je alternativa? Da čekamo možda da nam se Šormaz izbori za izmene pravilnika? Hoće, sigurno, čim se vrati sa splavarenja, ili možda sa časova jahanja, ili možda iz GUče, ili čim obavi megalomansku proslavu 120 godina LSS... Imao je priliku u Skupštini da kao poslanik i predsednik LSS uradi nešto, i šta je uradio? Rekao da je zakon skroz evropski, a u medjuvremenu Evropski parlament usvojio daleko liberalniji zakon od našeg (pisao sam o tome na naslovnoj strani).
Ne bih se ja odricao saradnje i zajedničkih napora sa NAOS u ovom poslu oko izmena pravilnika, ne bih se odricao saradnje sa bilo kim ko može da pomogne da se onakvi grozni pravilnici menjaju, jer su te izmene prioritetni interes lovaca i lovačkih organizacija. To je moj stav, a ponavljam, svako ima pravo na svoje mišljenje kojese ne mora poklapati sa mojim. Ali za formiranje i odbranu nekog mišljenja su potrebni argumenti, jel tako? Najlakše je napisati golu tvrdnju ničim potkrepljenu, ali to nema težinu argumenta. Možda si ti svoje mišljenje formirao uz nedostatak informacija, to je moguće i to prihvatam kao razlog, jer u Srbiji zemlji doći do informacija često ume da bude vrlo teško.
Лало а где су били пре тога?
Они су инсистирали на тим лекарским прегледима зар не?
Што то нису искористили за сво ово време а то је преко деценије да нешто учине да поправе стање?
Исто као и тај шољмаз и из наоса неко седи у скупштини и седео је све ове године а и не само у скупштини па шта су урадили? Ништа!
Теби то све није побудило сумњу да су се сви они удружили око тога да не ураде ништа?
На жалост њих знам још док сам био у служби
Али време ће све показати као и увек.
^ Delim misljenje sa Acom. U ovoj nasoj sirotoj zemlji sve je politika, pa slobodno mogu reci i da se neki ovde bave istom, doduse na ne neki poseban nacin , ali je tako. A koliko se secam kada je taj isti Bane reagovao, bilo je i raznih komentara ovde. Dovoljno je vratiti se malo u nazad.
Moje mišljenje je da su lekarski pregledi za oružje opravdani i ne vidim u tome ništa loše, naprotiv. Ono što je loše i pogubno su prateći pravilnici koji idu u krajnost i prenormiranost, a ne sam zakon mada i u zakonu ima loših mesta, posebno ono diskreciono pravo da li će nekom biti odobrena nabavka oružja ili neće, po nečijem nahodjenju i bez obrazloženja. Ali pravilnici su prava katastrofa, tolika da u nekim od pravilnika ima čak i potpuno neustavnih odredbi, recimo da je suprotna ustavnom pravu svakog gradjanina na nepovredivost stana odredba pravilnika da policija može da udje u stan da kontroliše orman za oružje!
U nečiji stan policija sme da udje samo ako ih vlasnik pozove ili pusti, ili ako imaju sudski nalog, ili ako se u stanu vrši krivično delo, ali onda policiji trebaju dva svedoka! Pravilnik se u ovoj odredbi izgleda postavio iznad Ustava i iznad Zakona!
Šta se dešava ako neko neće da pusti policiju u stan da mu kontroliše orman za oružje, kakav je, gde stoji, kako je učvršćen? Šta se koga tiče kakav je nečiji orman, da bi ulazili u stanove? Da li će mu biti odbijen zahtev za nabavku ili ukinuta dozvola za držanje oružja? Na osnovu čega? Da li policija u tom slučaju ao neko neće da ih pusti u stan ima dokaz da neko ne ispunjava uslove za držanje oružja? Nema! I onda neko uzme da iskoristi diskreciono pravo i oduzme oružje? Ne može! Propisima su precizirani razlozi kada se oduzima oružje, privremeno ili trajno. Ja tako razmišljam, i mislim da sam u pravu.
Aco, molim te reci ime i prezime osobe iz rukovodstva NAOS koja sedi ili je sedeo u Skupštini Srbije kao poslanik, kada je usvajan Zakon o oružju? Kada govorim o poslaniku Šormazu i njegovom kolegi Milanu Kovačeviću, koji su tada bili poslanici (Šormaz je i dalje na toj funkciji), oni su iz rukovodstva LSS sam vrh saveza - jedan je predsednik saveza a drugi njegov zamenik. A znaš li koliko ima lovaca medju poslanicima, i ko se još osim Čanka bunio protiv nekih odredbi Zakona o oružju?
Dodao bih da je po meni vrlo sporna i odredba zakona o postojanju opravdanog razloga za posedovanje oružja.
Što bilo ko od nas mora biti lovac, strelac, kolekcionar ...?
25 ловаца је још тада било заједно са чанком који нас је једини разумео о чему причамо и који је тада хтео да поприча са нама од свих њих! Без обзира што смо на тотално супоротним странама, одмах сам његов говор када је била расправа о том закону исекао и окачио по нету. Ако се сећаш и на овом форуму исто.
Ко је све од њих био тада и пре тога и ко све по одборима, стварно не водим евденцију. Сви су они мени исти! Били су у могућности да то заврше све много пре него је и дошло пред одбор за безбедност. Не бих да будем злонамеран па да прејудицирам како су неки рачунали да ће извући корист за своја стрљачка друштва па им се мало омакло. Као и за правилник о препуњавању муниције што није прошао како су се неки надали ;)
Лало, увидећеш сам да наос не ради у нашем интересу!
П.С.
Сећаш се оних момака из Слободе Оружја или Оружје Слободе, тако некако. Колико су видео клипова урадили о свом трошку и избацили на нет? Када је наос тако нешто урадио?
Мало се огласили када су видели да можда имају конкуренцију?
Narod kaze: "Nije sija, nego vrat"! Treba pregledi al nevaljaju propisi! Koliko je meni poznato u ovoj nasoj ( a i u drugim zemljama) mnogo vise ljudi strada u saboracaju, nego od upotrebe oruzja! Pa nikom nikada nije pala napamet ovakva ideja za polaganje vozackog ispita i kupovinu vozila!I svi politicari i policija sama je priznala da se zloupotreba oruzja svela na najmanju mogucu meru, svaki savesni imaoc oruzja ce dobro promisliti i pre nego sto nekog opsjuje, a kamoli nesto drugo. Nego je sve dovedeno do apsurda. Videli su da se ne reaguje i onda su izvrsili slobodno cu reci podvalu. A i ovo sto sada nude, odnosno izmene koje su donesene, su preterane. Trebalo bi u najgorem slucaju da se lekarski pregled svede na pregled za vozacku dozvolu!
Narod kaze: "Nije sija, nego vrat"! Treba pregledi al nevaljaju propisi! Koliko je meni poznato u ovoj nasoj ( a i u drugim zemljama) mnogo vise ljudi strada u saboracaju, nego od upotrebe oruzja! Pa nikom nikada nije pala napamet ovakva ideja za polaganje vozackog ispita i kupovinu vozila!I svi politicari i policija sama je priznala da se zloupotreba oruzja svela na najmanju mogucu meru, svaki savesni imaoc oruzja ce dobro promisliti i pre nego sto nekog opsjuje, a kamoli nesto drugo. Nego je sve dovedeno do apsurda. Videli su da se ne reaguje i onda su izvrsili slobodno cu reci podvalu. A i ovo sto sada nude, odnosno izmene koje su donesene, su preterane. Trebalo bi u najgorem slucaju da se lekarski pregled svede na pregled za vozacku dozvolu!
Prijatelju, jesi li ti polagao vozački? Čini mi se da nisi, jer pričaš svašta, ovo što sam podebljao u tvom tekstu je totalni promašaj - pa za vozački se proazi obavezan lekarski pregled, a ovaj novi pregled za oružje se ne razlikuje mnogo od pregleda za vozački. Nešto je pojačan psiho test za oružje, a ostalo je na nivou pregleda za vozački.
Daj bre budite realni i ne pišite svašta, ovo čita mnogo ljudi, samo se brukate bezveze.
25 ловаца је још тада било заједно са чанком који нас је једини разумео о чему причамо и који је тада хтео да поприча са нама од свих њих! Без обзира што смо на тотално супоротним странама, одмах сам његов говор када је била расправа о том закону исекао и окачио по нету. Ако се сећаш и на овом форуму исто.
Ко је све од њих био тада и пре тога и ко све по одборима, стварно не водим евденцију. Сви су они мени исти! Били су у могућности да то заврше све много пре него је и дошло пред одбор за безбедност. Не бих да будем злонамеран па да прејудицирам како су неки рачунали да ће извући корист за своја стрљачка друштва па им се мало омакло. Као и за правилник о препуњавању муниције што није прошао како су се неки надали ;)
Лало, увидећеш сам да наос не ради у нашем интересу!
П.С.
Сећаш се оних момака из Слободе Оружја или Оружје Слободе, тако некако. Колико су видео клипова урадили о свом трошку и избацили на нет? Када је наос тако нешто урадио?
Мало се огласили када су видели да можда имају конкуренцију?
Uloga Nenada Čanka je sigurno svetao primer kako se jedan lovac bori za lovačke interese. Šormaz nije bio na tom času kad je Čanak držao predavanje. Tekst o skupštinskom istupu poslanika Nenada Čanka sam napisao i objavio na naslovnoj strani Srbijalov. Ali nije to jedini put da je Čanak 'zalegao' za lovce, o tome ću jednog dana možda nešto i više reći. I da bude jasno: apolitičan sam!
NAOS je imao svoju ulogu i svoje rezultate u sadašnjim problemima oko pravilnika, i doprineli su. Šta su radili ranije, nešto znam, nešto i ne znam, znam i za 'Oružje slobode', i štošta još (ti Aco znaš da sam veoma dobro informisan) ali smatram da je lovački interes trenutno najpreči i da ću da kontaktiram i crnog djavola ako treba samo da ovi blesavi pravilnici budu promenjeni u lovačku korist. Ako počnemo da se inatimo sa svima, pukli smo ne samo mi lovci, nego će pući ceo koncept lovstva kakvog sada znamo.
Pravilnik o reloadingu sse radi nov, i uskoro će biti poznat.
Ne zalećite se, imajte poverenja u ono što trenutno pokušavam da radim i pokrenem. Ne verujem ja nikome 100% i unapred, i dobro pazim.
Aco nisi mi odgovorio na pitanje ko je to iz rukovodstva NAOS bio poslanik u Skupštini?
Dodao bih da je po meni vrlo sporna i odredba zakona o postojanju opravdanog razloga za posedovanje oružja.
Što bilo ko od nas mora biti lovac, strelac, kolekcionar ...?
I ovo pitanje je pokrenuto uz mnoga druga, ne brini, evo da kažem da je lično Duško Ilić iz NAOS sinoć u razgovoru sa mnom potencirao ovo pitanje. Ne terajte me da iznosim detalje razgovora sa gdjom Subotić i g. Ilićem. Više ne bih da vam iznosim detalje, ponavljam, imajte malo poverenja.
Da li je neko stavio na papir koliko ce nas odradi za lekarski i izdavanje plasticnog oruznog lista???
U Somboru 5.000 za papir od izabranog lekara, oko 4.000 sam lekarski pregled, pa koliko su onda jos takse za sacmaru i karabin,... ma glava me zaboli samo kad pomislim.
I cemu uopste toliko obiman lekarski pregled - pa do sada nije trebao uopste pa je sve funkcionisalo. Ali ajde neka se odradi psiho pregled da se izbegnu i ono malo nesrecnih slucajeva kada vlasnik oruzja poludi i pobije pola familije,... ali secer u krvi i holesterol itd itd, ma dajte molim vas.
Da rezimiram.
Dzaba mi opet zvacemo oko pravilnika kako tu sta ne valja i sta treba menjati i dzaba NAOS-u i ostalim pojedincima i organizacijama da igraju pipirevku oko toga kad je ZAPAD jasno rekao kako Srbija MORA da radi,...
^ Ma neee... A sto se tice Lalinog odgovora, nisi shvatio sta sam napisao. Pa da pojasnim. Ono sto se trazi za oruzje NIJE isto kao za vozacku dozvolu, a i rekoh U NAJGOREM SLUCAJU, treba da bude KAO ZA VOZACKI. A nema ni svrhe, jer koliko slucajeva zloupotrebe legalnog oruzja ima realno, nema nikakve potrebe za ovakvim pregledima.
Voleo bih kada bi Naos dao podatak , koliko je uopšte lovaca zainteresovano za reloading , pa makar i kao tapetari ? Promene iako nabolje su toliko minorne da su skoro zanemarive .
KADA BUDEM LOVIO U VEČNIM LOVIŠTIMA LOVIĆU SA BRETONOM
Daki, i tebi ponavljam, veruj mi da znam šta radim i šta pričam, ne pričam napamet!!! Vreme će pokazati.
Svima koji kontriraju poručujem da malo prelistaju vesti sa naslovne strane od pre dva meseca, naročito one koje sam prevodio sa engleskog, vezano za FACE i evropski parlament, i Komitet EP, i direktive EU i sve ostalo oko tih tema. Da ste čitali, i da ste shvatili šta sam pisao i šta su oni iz Evrope usvojili ne bi ste ovako pisali sada.
Ništa se ne dešava slučajno.
Ako mi ne verujete, ili ako mi i na molbu za poverenje kontrirate, evo vam Srbijalov pa kontrirajte i dalje i kad treba i kad ne treba.
Hvala vam lepo, uspeli ste da me iznervirate.
Sremac je u pravu- koji će moj meni sve ovo, i za koga?
Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.
MilanO Offline
· 15.10.2024. 05:38
Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6
tomo vrbas Offline
· 01.01.2024. 19:30
Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻
Planinko011 Offline
· 01.01.2024. 17:21
Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).
slavaplana Offline
· 15.12.2023. 13:46
Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo što to trpimo.
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:13
Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?
Stevo Kuzmanovic Offline
· 14.02.2023. 09:10
Pozdrav svima..
Anita Randjelovic Offline
· 11.02.2023. 15:09
Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?
što to trpimo.
