|
PAP M59/66
|
| Hunterr RS |
Objavljen 02.06.2010. 21:45
|
Mlađi član
Upisa: 12
Pristupio: 02.06.2010. 12:28
|
Zanimaju me vasa misljenja i iskustva u vezi ove puskeMoje misljenje je da uz dobru preradu moze se vrlo jeftino dobiti solidan poluautomatski karabin.Znam da je to prvenstveno vojna puska ali se kod nas dosta koristi.Po meni papovka je vrlo klvaliteno, jako i precizno oruzje!
A sada vi .................................................. |
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 03.06.2010. 22:31
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Hunter RS.Naravno da se moze preraditi i izgledati sasvim solidno,to je radjeno,cak se i izvozila(neznam da li jos uvek)Problem je sto se treba otarasiti viskova,a ipak uzeti neka para.....ali to je druga prica.Precizna jeste,jaka...neznam na sta mislis,Trazi detaljno ciscenje(gasna komora,klip..)..Ako je vec moras koristiti,koristi iskljucivo lovacku municiju da nebi bilo mnogo stete i razocarenja
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| haram |
Objavljen 06.06.2010. 15:44
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Posjadujem preradjenu PAP-ovku pa da kazem par rijeci. Puska je stvarno lijepo uradjena i neupuceni nebi mogli reci o kojem se oruzju radi. Druga je stvar zasto ce se koristiti a po mom misljenju dobra je za srndaca do 100 m i za predatore iako je ja ne nosim jer koristim 5.6x50 Mag. Vidio sam PAP preradjenu u Kal. 308 W i to bi bilo vec nesto za svinje na standu. Pitao sam kako je to uradjeno i receno mi je da ja leziste metka napravljeno za novi kalibar a dali je nesto radjeno na zatvaracu (osobno mislim da jest, zbog duzine metka) nije mi odgovoreno. Nisam pucao ali vlasnik veli da jos nije zastekala i da je preciznija nego u svom originalnom kalibru. Korak uvijanja nije isti za ta dva kalibra i dokle ce sve to drzati zbog naprezanja i povratnih gasova kod repetiranja, neznam ali s obzirom koliko godisnje jedan prosjecan lovac opali metaka u lovu mislim da moze posluziti jedan lovacki vijek. Inace puska je uredno prijavljena kao lovacki karabin. Valjalo bi o tome razmisliti. Meni je kasno ali oni koji promisljaju da vrse prepravke neka konsultiraju svoje oruzare i napisu par rijeci.
Pozdrav.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 06.06.2010. 21:29
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Haram, ovo je dosta interesantno što si napisao; nisam još čuo da je neko menjao kalibar kod PAP.
Ako neko od članova ima sličnih iskustava, voleo bih da čujem (mislim na izmenu kalibra PAP).
Baš me zaintrigiralo ovo!
Bogu 'fala, što sam Lala 
|
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 07.06.2010. 16:56
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Taj PAP da ga nazovemo tako se pravi u nekoliko kalibara,pa pored 308W i cini mi se 243W,223....Posto je osnova ista kao kod bivse vojne,realno je da se ona moze srediti u tim kalibrima.Mada o samoj preradi bi neko drugi verovatno mogao sto sta reci.
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 07.06.2010. 18:14
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Pretpostavljam da izmena kalibra cevi kod PAP podrazumeva i odgovarajuće izmene na glavi zatvarača. Isto tako, izmena kalibra povlači za sobom i promene na cilindru za pozajmicu barutnih gasova, pa time i na klipu... Sve je povezano, tako da izmena kalibra znači i ozbiljne intervencije i na ostalim delovima puške. Da li se izmenom kalibra menja i dužina cevi (verovatno jeste), to onda menja i balans puške... Jači kalibar traži jaču povratnu oprugu na zataraču... Ma sto problema tu ima, pa me baš zanima kako ih rešavaju.
Ako neko zna nešto, bilo bi lepo da napiše.
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| haram |
Objavljen 08.06.2010. 23:34
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Necu nista da nagadjam, pokusat cu stupiti u kontak sa vlasnikom te PAP-ovke u Kal. 308W pa cu onda moci nesto vise reci o zahvatima koji su radjeni. Znam samo da mi je tada rekao da domacini nisu zadovoljni kad ga zovnu u goste a on se pojavi bas s tom puskom jer dobar je strelac a metaka u magacinu ima dovoljno.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 10.06.2010. 14:44
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
da li je te prerađene "PAP kal .308Win" bazni model koji je poslužio za prepravku PAP M59/66 kal 7,62x39?? |
| |
|
|
| haram |
Objavljen 11.06.2010. 00:09
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Ako sam te dobro razumio preradjena je sasvim obicna PAP puska kojoj je Kal. bio 7.62x39. Kao sto rekoh poslije godisnjeg cu znati vise a ako vlasnik odobri prilozit cu i neku fotografiju.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 14.06.2010. 20:02
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
Jedva čekam da dobiješ više informacija o toj prerađenoj PAPovki te da nam ih i preneseš!
Veoma me interesuje jer velike su razlike u ta dva kalibra(7,62x39 i 7,62x51) što se tiče snage pa i za tako jaku i robusnu pušku, koraka uvijanja za te kalibre koji su različiti-kako je moguće da je dobio još precizniju pušku u .308Win ako je korak uvijanja namenjen 7,62x39 a koja je i inače veoma precizna.
...
Sve mi nekako deluje nemoguće i prvi put čujem za takvu preradu pa mi je još zanimljivije!! |
| |
|
|
| haram |
Objavljen 14.06.2010. 23:52
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Vjerujem da cu udovoljiti tvojoj znatizelji a po onome koliko je meni poznato nisu to neke velike razlike u "dralu" izmedju ova dva kalibra pa tako u zavisnosti od proizvodjaca krecu se za 7.62x39 1:7.5 kod Rusa do 1:10 kod Rugera a standardni "dral" za 308 Win., 30-06, 300 W Mag. je 1:10 ( Mjere u Zollovima). Balisticari kazu da nije greska ako se izabere "malo brzi dral" zbog bolje stabilizacije zrna. Postoi i formula za izracun "drala" a ide - Twist (Eng. naziv za dral)= 180x D2/L gdje je D- precnik zrna a L-duzina zrna. Evo i nekoliko podataka za osnovne kalibre:
.17 HMR = 1 in 9 "
.22 Long Rifle = 1 in 16 "
.222 Remington = 1 in 14"
.223 Remington = 1 in 12"
.22-250 Remington = 1 in 14"
.223 WSSM = 1 in 12"
.243 Winchester = 1 in 10"
6mm Remington = 1 in 9 "
0,243 WSSM = 1 in 10 "
0,240 Wby. Mag. = 1 in 10"
.25-06 Remington = 1 in 10"
.257 Wby. = 1 in 10 "
6.5x55 Swedish Mauser = 1 in 7.5"
.260 Remington = 1 in 9"
.264 Win. Mag. = 1 in 9"
.270 Winchester = 1 in 10"
.270 WSM = 1 in 10"
.270 Wby. Mag. = 1 in 10"
7x57 Mauser = 1 in 9"
7mm-08 Remington = 1 in 9.25"
.280 Remington = 1 in 9.25"
7mm Rem. 1 in 9.25 "
7mm WSM = 1 in 9.5"
7mm Rem. Mag. = 1 in 9.25"
7mm Wby. Mag. = 1 in 10"
.30 Carbine = 1 in 16"
.30-30 Winchester = 1 in 12"
.300 Savage = 1 in 10"
.308 Winchester = 1 in 12"
.30-06 Springfield = 1 in 10" .
.300 Rem. = 1 in 10 "
.300 WSM = 1 in 10"
.300 Win. Mag. = 1 in 10"
.300 Wby. Mag. = 1 in 10"
7.62x39 Soviet = 1 in 7.5"
.303 British = 1 in 10"
.32 Win. = 1 in 16 "
8x57 JS Mauser = 1 in 9.25"
.338-57 O'Connor = 1 in 10"
.338 Win.Mag. = 1 in 10"
.340 Wby. Mag. = 1 in 10"
.357 Mag.= 1 in 16 "
.35 Remington = 1 in 16"
.35 Whelen = 1 in 16"
.350 Rem. = 1 in 16 "
.375 H&H = 1 in 12 "
.378 Wby. Mag. = 1 in 12"
.416 Rem. = 1 in 14 "
.416 Wby. Mag. = 1 in 14"
.44 Rem. Mag. = 1 in 20"
.444 Marlin = 1 in 20"
.45-70 Govt. (Marlin and Ruger rifles) = 1 in 20"
.450 Marlin = 1 in 20"
.458 Win. Mag. = 1 in 14"
.460 Wby. Mag. = 1 in 16"
Twist 1:10" znaci da se zrno u cijevi okrene jednom oko svoje ose na duzini od 254 mm. Nije zbog tebe ali vjerujem da ima i onih koji to nisu znali.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| Hunterr RS |
Objavljen 17.06.2010. 12:01
|
Mlađi član
Upisa: 12
Pristupio: 02.06.2010. 12:28
|
Papovka u ruci dobrog strijelca cini cudo.Znam ljude koji papovke uspijesno koriste i za lov divljih svinja.Jedan mi je stariji lovac pricao da je odstrelio vepre tezine 180 kg papovkom i to vojnom municijom-sto bas i nije dozvoljeno koristiti. |
| |
|
|
| 270 |
Objavljen 08.07.2010. 23:16
|
Veteran
Upisa: 974
Pristupio: 06.07.2010. 23:37
|
Kasno sam se uključio u raspravu jer sam novi član a kako sam navedenu prerađenu papovku imao u rukama osećam se dužnim da neka saznanja o njoj ovde prenesem. Konverzija vojne papovke u lovački karabin kalibra 308 kao ideja nastala je u "Tehničko Remontnom Zavodu" Čačak negde 1997. godine i tada je urađeno nekoliko primeraka sa namerom da ovaj lovački karabin uđe u serijsku proizvodnju jer je zavod imao veliku količinu kako papovki tako i novih delova za njih (cevi, sanduka, zatvarača...). Da li zbog onog nesretnog bombardovanja 1999 god. kada je veliki deo zavoda uništen ili zbog nemogućnosti da pribave potrebne saglasnosti i odobrenja, proizvodnja ovih karabina nikada nije zaživela. Sama prerada se sastojala u sledećem:
1 Ležište standardne cevi papovke kalibra 7,62x39 produbljeno je i prošireno za kalibar 308 (7,62x51) čime je dobijena cev sa 4 žljeba koraka uvijanja 240mm (9,5 inch) koji u ovom kalibru dobro stabilizuje zrna raspona težine od 11 do 13 grama.
2 Zbog jačeg barutnog punjenja kalibra 308 i veće količine barutnih gasova izmenjen je otvor na gasnom cilindru, odnosno isti je sužen tako da na klip deluje ista kolićina gasova kao kod 7,62x39.
3 Čelo zatvarača je glodanjem prilagođeno za veličinu dna čaure kalibra 308.
4 Umesto fiksnog konstruisan je nov odvojiv okvir kapaciteta 5 metaka i dimenzijama prilagođen kalibru 308.
Ovo su glavne prepravke a ostalo je šminka( Lovački orahov kundak, umesto vojnih lovački nišani, sa puske uklonjena nepotrebna vojna oprema kao sto je tromblonski nastavak, bajonet sa mehanizmom za sklapanje...)
Za montazu optike na levoj strani sanduka bila je integrisana šina za bočnu montažu, slično snajperskoj pušci M 76.
Koliko mi je poznato puška je u fazi ispitivanja odlično funkcionisala i imala dobru preciznost.
Puška je imala solidan izgled i balans a njena glavna prednost je trebala da bude cena koja bi bila tek nesto veća od cene Zastavinog karabina M 70 što bi je mnogim lovcima učinilo dostupnom kao oružije za lov pogonom ili kao jedini univerzalni karabin. Ali kao što rekoh proizvodnja nikada nije zaživele a mali broj ovako prerađenih pušaka našao se kod naših lovaca koji su preko raznih veza uspeli da ih u zavodu nabave ili prerade svoje papovke.
Odličan text, ali se ipak prvo upiši na temi 'Predstavite se'
Srbijalov Admin Tim |
| |
|
|
| haram |
Objavljen 09.07.2010. 12:53
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Eto kolega "270" je dobro objasnio kako i sta se preradjuje kod PAP-ovke da bi se dobio dobar lovacki poluautomat. Znaci to nije nista novo radjeno je prije mnogo godina (nisam to znao) i kao sto vidite izvodivo je. Nadam se da cu imati vise informacija a mozda i koju foto. kad se vratim sa odmora.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| petar |
Objavljen 15.07.2010. 11:58
|
Lovčina
Upisa: 1690
Pristupio: 13.07.2010. 21:59
|
Papovka je puska namenjena za ubijanje ljudi, nikada nece biti lovacka, a nije ni sportski sa 10 metaka rafal po divljaci, poluautomati po mom misljenju nisu lovacki, divljac nema sanse da ode, kako da ti srndac ode kad pucas u njega rafal od 10 metaka, gde je tu draz koju pruza pravi sportski lov na plemenitu divljac?
pozdrav |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 15.07.2010. 18:00
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
A ti Petre cime ti lovis kojom puskom -karabinom?
|
| |
|
|
| haram |
Objavljen 15.07.2010. 19:31
|
Mlađi član
Upisa: 48
Pristupio: 03.06.2010. 13:56
|
Petre moram te ispraviti. PAP-ovka je poluautomatsko oruzje i ne puca rafalno a prije nego se prijavi kao lovacko oruzje mora se kod ovlastenog oruzara reducirati spremnik na 4 metka pa sa onim u cijevi imas 5 a ne 10 kao sto kazes. Stvar je ukusa hoce li neko loviti sa poluautomatom a o ukusima ne vrijedi raspravljati. Mislim da se ne mogu poreci prednosti ovog oruzja u pogonskom lovu kad je neophono brzo pustiti drugi ili treci schuss.
...ne pada snijeg da pokrije brijeg nego da divljac ostavi trag...
|
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 15.07.2010. 19:57
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Ko nije pogodio iz prvog i drugog metka nece mu pomoci jos 10
|
| |
|
|
| canis aureus |
Objavljen 15.07.2010. 19:58
|
Admin
Upisa: 4116
Pristupio: 22.01.2010. 15:41
|
...o ukusima ne vredi raspravljati!!B)
E, sad o prednostima, vrlinama i manama, mogućnostima ... svako može da ima svoje mišljenje, svoj stav pa tako i pravo na iznošenje tog svog mišljenja, stava!
Demokratija!
Ako je činjenica argumentovana tim bolje...
PAP-ovka nije automatsko oružje da bi se mogao koristiti rafalni režim paljbe ali se i to da prepraviti pa tako da lako postaje automatsko oružje!, a bilo je slučajeva i tih prepravki kako bi se dobilo još moćnije...
haram, i ovde kod nas bi trebalo pre prijave PAPovke izvršiti neke radnje na istoj ali veruj mi -nije baš tako!- te se po lovištima viđa popriličan broj tog oružja sa svim dodatcima(tromblonski dodatak, tromblonski nišani... -pa čak sam imao priliku da vidim i čoveka sa PAPovkom na kojoj je i bajonet a uredno je legalizovana i za istu izdata dozvola) i naravno sa magacinima za municiju od svih 10kom! |
| |
|
|
| petar |
Objavljen 26.07.2010. 14:26
|
Lovčina
Upisa: 1690
Pristupio: 13.07.2010. 21:59
|
Sniper Hunter kaže:
A ti Petre cime ti lovis kojom puskom -karabinom?
Koristim Zastavin .223 Rem, a trenutno imam u planu kupovinu 7mm Rem Magnum isto iz Zastave... |
| |
|
što to trpimo.
