|
Dužina cevi kod sačmarica
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 28.12.2010. 20:20
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Dalekometna artiljerija vodis i magarence u lov da ti nosi pusku i municiju
|
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 28.12.2010. 20:22
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
brzi kaže:
12/70 12/76 i 12/89 prvi broj 12 je broj ili vrsta kalibra a drugi broj 70. 76 i 89 je dužina ili veličina ležišta metka u cevi. Kao što znate ima tri vrste municije za puške sa neolučenim cevima : normal-70, magnum-76 i supermagnum-89.
Postoje i patrone 65, zaboravio si...
Bogu 'fala, što sam Lala 
|
| |
|
|
| vojkan |
Objavljen 28.12.2010. 20:28
|
Stari član
Upisa: 203
Pristupio: 17.12.2009. 15:48
|
Bravo cika Lalo tebi nista ne promice!
Ja sam Lovac s juga cevka mi je duga!
|
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 28.12.2010. 20:43
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
Bez zelje da komentarisem predhodne postove, iznecu istrazivanje koje su radili Nemci i italijani polovinom 90-tih godina.Naime, upravo je tema istrazivanja bila duzina cevi, stesnjenje na ustima cevi (cok), prednosti i mane unutrasnjeg i spoljnjog coka za kalibre 12 i 20 u duzini caure 70 i 76mm.Prvi test je bio domet i posip cevi duzine 66cm zatim cevi 71 i na kraju cevi 76 cm i sve su imale pun cok.Test je pokazao da barut potpuno izgori do 15-tog santimetra od lezista metka te da je brzina na ustima cevi bila najveca kod krace cevi(66 cm) a najsporija kod cevi 76cm.Razlika je bila 27 m/sek.Ovo je objasnjeno fenomenom trenja cepa i sacme kroz cev jer barut je svoju funkciju izvrsio do 15-tog sanimetra i sacma se krece potiskivanjem barutnih gasova ali pri tome duze "tare"kroz duzu cev te je to i usporava.Posip je meren na meti 80x80 cm na daljini 45 metara i posip je bio gotovo identican i varirao od 78-86% zrna sacme u meti.Da ne rastezem dalje, opsti zakljucak je bio da duzina cevi NE utice na domet i posip vec da sve zavisi od coka i laboracije metka(tezina i precnik sacme kao i vrsta baruta).Preporuka proizvodjacima oruzja je bila da zadrze do tada vazece duzine cevi a ono iz razloga balansa oruzja.Nedavno sam citao neki americki test za kalibar 10 i 8 i tu su standardi za cevi od 80-120 cm iz razloga koriscenja "sporijih baruta koji potpuno sagorevaju cak do 35-tog santimetra od lezista metka.Inace licno iskustvo mi govori da su Nemci u pravu jer lovim pluautomatom sa 66 cm cevi i polozarom sa 71 cm cevi i nevidim nikakavu razliku za isti metak i pun cok.Dobar pogled |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 28.12.2010. 21:01
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
Joe the Hunter, svaka čast na objašnjenju! Razumljivo napisano, i logično. Ja imam 2 poluautomata, 66 i 71 cev, i meni je isto, kad pucam sa bilo kojim.
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| ohotnik |
Objavljen 28.12.2010. 21:15
|
Veteran
Upisa: 618
Pristupio: 02.12.2010. 13:55
|
Jo the hunter veo cenim tvoje postove i vidim da imas ogromno znanje Slazem se u potpunosti sa tobom i ja sam citao to istrazivanje sto se tice duzina cevi Ali moje prakticno iskustvo sto se tice strelista da u pusku sa cevima od 71cm cokiranu sa 3/4 pun cok i pusku od 76cm sa istim cokovima Ista trap municija Razlika ogromna Recimo od serije od 25 komada sa puskom sa cevi od 71 bih ja ili neko od mojih prijateja sa trudom imao od 13-16 pogodaka A sa cevima od 76cm od 20-23 A to je velika razlika Znam za teoriju istrazivanja ali praksa je drugo Zato mislim da proizvodjaci trap pusaka nerade caba cevi od 76cm |
| |
|
|
| brzi |
Objavljen 28.12.2010. 21:34
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 07.02.2010. 17:37
|
Lalo postoje ali su to patrone koje se zvezdasto pertluju (plastične) ali je punjenje metka barutom i olovom isto kao i kod patrona od 70. Fazon je u tome što je to zvezdasto pertlovani plastični patron koji kad se ispuca ima istu dužinu kao kartonski patron od 70 tako da odgovara ležištu od 70. |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 28.12.2010. 21:41
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
brzi ima starije puske sa lezistem od 65mm i u njih ne idu patrone od 70 mm mislim da je Lala mislio na to
|
| |
|
|
| sheytan |
Objavljen 28.12.2010. 21:43
|
Lovčina
Upisa: 2979
Pristupio: 23.11.2010. 13:27
|
Brzi, greshish! Nekada je standardni kalibar bio 12/65, 16/65, a ne /70. Znachi, NEKADA, tako da su meci uglavnom bili kruzno zapertlovani!
Kada prichamo o duzini metka(patrona), ako ne naglasimo drugachije, mislimo na duzinu otvorenog, tj. ispucanog, odnosno na duzinu chaure.
novi način otvaranja tema je bzvz... 
DOBAR DVOGLED!!! 
http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U |
| |
|
|
| brzi |
Objavljen 28.12.2010. 21:53
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 07.02.2010. 17:37
|
Što se tiče ovog istraživanja i ja sam ga nekad davno čitao zato sam i pokrenuo ovu temu da vidimo kakva su praktična iskustva iz lova. Da se razumemo ja nemam oko toga ni malo iskustva zato što ceo svoj lovni vek pucam iz bokerice sa cevima od 71cm. Ali sam viđao lovce u lovu još pre 20 god. kada su počele kod nas da se uvoze mosberg petometke pumparice koje su imale tri različite cevi za tu pušku. Cev od 66cm sa prednjim i zadnjim nišanom koja nije bila čokirana i koja je služila za lov divljih svinja zatim cev od 71cm koja je imala promenjive čokove i koja je služila za lov sitne divljači i cev koja je bila najduža ali nisam siguran dali 75 cm ili još duža koja je služila za lov divljih gusaka a koja je imala pun čok. Dali su to trgovački fazoni te fabrike ili stvarna potreba. Još jedan primer kod nas u Krčedin pre su često dolazili italijani u lov na patke. Kod njih sam viđao spoljne čokove koje su stavljali na svoje poluautomate sa cevima od 71 a koji su bili dugački bar 10-15cm. Samim tim su stavljali i željeni čok i produžavali cevi puške. |
| |
|
|
| brzi |
Objavljen 28.12.2010. 21:58
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 07.02.2010. 17:37
|
U pravu ste momci prezubio sam što se tiče dužine patrona |
| |
|
|
| Lala |
Objavljen 28.12.2010. 22:01
|
Moderator
Upisa: 11472
Pristupio: 27.10.2009. 17:19
|
brzi kaže:
Lalo postoje ali su to patrone koje se zvezdasto pertluju (plastične) ali je punjenje metka barutom i olovom isto kao i kod patrona od 70. Fazon je u tome što je to zvezdasto pertlovani plastični patron koji kad se ispuca ima istu dužinu kao kartonski patron od 70 tako da odgovara ležištu od 70.
Nisi u pravu, postoje standardno pertlovane patrone, dužine 65 mm
Bogu 'fala, što sam Lala
|
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 28.12.2010. 22:49
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
[quote]ohotnik kaže:
Jo the hunter veo cenim tvoje postove i vidim da imas ogromno znanje Slazem se u potpunosti sa tobom i ja sam citao to istrazivanje sto se tice duzina cevi Ali moje prakticno iskustvo sto se tice strelista da u pusku sa cevima od 71cm cokiranu sa 3/4 pun cok i pusku od 76cm sa istim cokovima Ista trap municija Razlika ogromna Recimo od serije od 25 komada sa puskom sa cevi od 71 bih ja ili neko od mojih prijateja sa trudom imao od 13-16 pogodaka A sa cevima od 76cm od 20-23 A to je velika razlika Znam za teoriju istrazivanja ali praksa je drugo Zato mislim da proizvodjaci trap pusaka nerade caba cevi od 76cm[/quote
Postovani kolega ohotnik uvazio bi vas stav da prednost dajete duzoj cevi samo onda kada bi mogli da kazete koji tip coka je na jednoj i drugoj pusci, ne koje je suzenje vec dali su tipovi coka identicni na obe puske.Naime u zavisnosti od nacina izvedbe coka (zvonasti, levkasti...)zavisi i posip na odredjeni daljinama bez obzira sto oba nose istu oznaku stesnjavanja.I jos nesto duzina cevi trap pusaka je rezultat sledecih zahteva koje te puske treba da ispine.Duza nisanska linija, teze oruzje(manji odskok) cokovi koji su poboljsani znaci tesnji od punog coka pa su samim tim i duzi i td.Dobar pogled |
| |
|
|
| vlada lovac |
Objavljen 29.12.2010. 11:15
|
Lovčina
Upisa: 1016
Pristupio: 19.11.2010. 07:19
|
Lala kaže:
brzi kaže:
12/70 12/76 i 12/89 prvi broj 12 je broj ili vrsta kalibra a drugi broj 70. 76 i 89 je dužina ili veličina ležišta metka u cevi. Kao što znate ima tri vrste municije za puške sa neolučenim cevima : normal-70, magnum-76 i supermagnum-89.
Postoje i patrone 65, zaboravio si...
Postoje i patrone 67 |
| |
|
|
| nenadx |
Objavljen 30.12.2010. 17:29
|
Moderator
Upisa: 2282
Pristupio: 16.10.2009. 18:15
|
Malo sam bio zauzet,pa videh sada ovu odlicnu temu.Na duzinu cevi,da bi pruzila najoptimalniji efekt uticu mnogi parametri.Pomenut je barut,pa bih rekao ukratko o njemu.Nekada,dok se koristio crni (dimni)barut,zbog brzog sagorevanja duzina cevi je bila od znacaja pa je zbog iskoriscenosti barutnog pritiska(tj.brzinu sacme) ona bila i preko 85cm.Ovaj barut je u praksi pokazao dosta mana..veliki pritisak,temperaturu....Sa sadasnjim bezdimnim potrebnu brzinu i iskoriscenost bar.pritiska to se postize na duzinu cevi od 60-65cm,a duze cevi su u osnovi nepotrebne,sem za magnum punjenja.Naravno trzistu se stalno nude noviteti,namensko oruzje sa namenskom municijom,pa dobijamo i razne duzine koje samo sa odredjenim laboracijama daju trazeni efekt.Tako i tehnologija napreduje te se dobijaju razne vrste baruta u sastavu,sagorevanju,obliku...pa imamo bezdimne-spore(sa progresivnim sagorevanjem) i brze.Spori se koriste za magnum punjenja a brzi za nazovimo normalne laboracije,pogodne za krace cevi veceg precnika....Za sacmare se preporucuje barut na bazi nitroglicerina...Mislim da je ovaj odnos najbitniji za duzinu cevi,koje u kombinaciji daju lovcu prednosti ili mane u nameni.
Dobar pogodak
|
| |
|
|
| brzi |
Objavljen 30.12.2010. 17:39
|
Član
Upisa: 144
Pristupio: 07.02.2010. 17:37
|
Bravo Nenadex. Napokon si se javio i već sa prvim postom rasvetlio neke vrlo bitne stvari oko dužine cevi kod sačmara. Sad mi je mnogo jasnije zašto ima raznih dužina cevi i sa kojom municijo(barutnim punjenjem) se upotrebljavaju. Ovaj post je dragocen jer naši lovci uzmu pušku sa jednom dužinom cevi a trpaju u nju sve vrste municije. Nadam se da ćeš malo šire pisati o ovome. |
| |
|
|
| Sniper Hunter |
Objavljen 30.12.2010. 19:22
|
Moderator
Upisa: 4753
Pristupio: 13.12.2009. 10:00
|
Kolega nenadx mislim da tise potkrala greska u postu
"o njemu.Nekada,dok se koristio crni (dimni)barut,zbog brzog sagorevanja duzina"
Mislim da si hteo reci sporijeg
|
| |
|
|
| Joe the hunter |
Objavljen 30.12.2010. 22:16
|
Veteran
Upisa: 503
Pristupio: 15.11.2010. 13:01
|
Postovani kolega nenadx, predpostavljam da ste napravili lapsus govoreci o crnom barutu.Naime crni ili dimni barut neuporedivo je sporiji u sagorevanju od celloznog ili nitroceluloznog baruta.Dokaz tome je pritisak koji se razvija sagorevanjem crnug baruta a iznosi maksimalno 280 bara za razliku od bezdimnih koji dostizu do 1050 bara(u lovackim puskama).Jos jedan primer se nalazi u konstrukciji lovackih pusaka DROTARA u kojima je jedino ovaj barut smeo da se koristi.Cevi puske drotare su izradjivane namotavanjem i nakivanjem zice oko trna(kalibra) sacmare te su se tako dobijale cevi i sa tim puskama se lovilo i na nasim terenima do 60-tih godina proslog veka.Slovenacka firma "KAMNIK"je prestala proizvodnju crnog baruta krajem 60-tih godina pa su samim tim i vlasnici drotara ostali uskraceni za mogucnost punjenja patrona za svoje puske.Danas se crni barut jos koristi za punjenje replika perkusionog i kremenskog oruja a najveci proizvodjac u Evrop je Svajcarka.Dobar pogled |
| |
|
|
| AcaNik |
Objavljen 31.12.2010. 00:43
|
Lovčina
Upisa: 2421
Pristupio: 27.05.2010. 14:20
|
zar ne prave lucani crni barut?
Не знам да ли ће на Марсу бити нешто за лов када оду горе, али знам да ће се и ту ловити са Бретоном.
|
| |
|
|
| arnotije |
Objavljen 31.12.2010. 10:13
|
Veteran
Upisa: 686
Pristupio: 14.04.2010. 09:28
|
Hunter for ever kaže:
Jel moze iz 12/76 da se pucaju metkovi za 12/70?
Nemoj samo iz 12/70 da pucas onaj 76,mada ima i onoh koji to rade,a znam neke koji nisu dobro prosli |
| |
|
što to trpimo.
