Lovački portal SRBIJALOV - Forumske diskusije: Zastava M70


Navigacija
 Naslovna
 Vesti
 FORUM
 Pravila sajta
 Kodeks lovaca
 Kalendar lova
 Članci o lovu
 Sajmovi lova
 Galerija
 Linkovi
 Knjiga gostiju
 Kontakt
 REKLAMIRANJE
Anketa članova
Kako rešiti sukob izmedju lovačkih saveza na relaciji LSS - LSV?

Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima za sve funkcije, pre promene Statuta LSS
36% [20 Glasa]

Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
Vanrednim izborima posle promene Statuta LSS
18% [10 Glasa]

Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
Vanrednim izborima, osim predsedničkih, pre promene Statuta LSS
34% [19 Glasa]

Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
Ostaviti LSV u ovom zamrznutom statusu u LSS
13% [7 Glasa]

Glasova: 56
Morate se ulogovati da biste glasali.
Start: 22.11.2018. 17:13

Arhiva anketa
REKLAME
REKLAMIRAJTE SE KOD NAS

Domen za Lovačka udruženja

Lovački savez Centralne Srbije


INTERMAKER
Vreme

Pregled teme
 Štampaj teme
Zastava M70
Cvele
 Hvala svima na odgovorima... opet kazem jer sam u jednoj prodavnici naisao da ga imaju samo u tom modelu u zeljenom kalibru, prodavac me ubedjuje da nema nikakve veze sto je cev kraca, ali naravno, prodavac bi' da proda Besan
srbijalov Lov je za mene život =))) srbijalov
 
Podunavac
 

Cvele kaže:
Pitam zato sto u jednoj prodavnici na lageru imaju samo model Mnnlicher u ovom kalibru... Podunavac, pa onda ni Zastavin Standard model ne odgovara? On ima cev od 560mm ?


Zastavin M 70 (sada označen kao Standard) je oduvek imao cev od 60 cm, a sad se u zadnje vreme nudi u dve opcije 60 i 56 cm. Za sve magnun kalibre (i neke koji se ne vode kao magnumi) je daleko bolji izbor cev od 60 cm.
Tri prsta 2Kolce
 
Cvele
 http://www.zastav...0-standard ovde pise da se za kalibar 300 Winchester Magnum nudi samo cev od 560mm.
srbijalov Lov je za mene život =))) srbijalov
 
sheytan
 ^ U onoj tabeli ispada da svaki kalibar pravidu u A i B varijanti, tj. i sa 560 i sa 600mm... A inače, CD(Čarls Dejli) prave uvek bez nišana, sa kraćom cevi(da l 560 ili 570, bem li ga)... Znači, možda su mislili da postoje STANDARDNI qrabeeni i CD sa kraću cevq... Confused
novi način otvaranja tema je bzvz... Sad

DOBAR DVOGLED!!! iveli 3

http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U
 
Cvele
 Hm... moguce da je tako, a moze da se cita i kao da je prva kolona kalibara za A kategoriju, a druga za B... sad sve zavisi kako treba da se cita...
srbijalov Lov je za mene život =))) srbijalov
 
sheytan
 Ne može tako kako ti kažeš, da ga ebeš! Grin
novi način otvaranja tema je bzvz... Sad

DOBAR DVOGLED!!! iveli 3

http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U
 
Cvele
 Hahahahaha... pa dobro onda, ako ne moze-ne moze...
srbijalov Lov je za mene život =))) srbijalov
 
Joe the hunter
 Nesporazum oko duzine cevi nastao je iz Zastavinog koketiranja sa americkim trzistem.Naime kod americkih proizvodjaca oruzja postoje dva standarda duzina cevi i to za standardne(NE magnum) kalibre duzina cevi je 22" inca(56 cm) ,dok kod magnum kalibara je duzina cevi 24" inca(60 cm).Jos krajem 60-tih godina evropski proizvodjaci oruzja su zakljucili da svaka cev duza od 47 cm zadovoljava sve balisticke zahteve lova bar sto se tice standarnih kalibara, dok je kod magnum kalibara osim tropskih sasvim dovoljna cev od 51 cm.Razlog zasto se i dalje prave cevi duzina 56 i 60 cm je cisto estecke (elegancija) prirode mada se sve vise nude i "stuc" varijante sa cevima 51-53cm.Kod modernih baruta namenjenih standardnim kalibrima sagorevanje se zavrsava od 17-26cm u zavisnosti od kalibra dok kod magnum kalibara sagorevanje baruta u cevi se zavrsava do 30cm posto su ti baruti "sporiji".
 
Cvele
 Hm... a kak'i je zakon kod nas, tj da li moze da se napise dvojni oruzni list za jedan karabin ? Tj da mogu da koristim i ocev karabin ? Smile
srbijalov Lov je za mene život =))) srbijalov
 
Kale1204
 Mozes koristiti oruzje koje je na drugom licu ukoliko posedujes oruzni list za istu vrstu oruzja,uz nosenje oba oruzna lista. Da bi koristio tudj karabin treba i da posedujes karabin.Isto je i za sacmaricu.
 
Podunavac
 

Joe the hunter kaže:
Nesporazum oko duzine cevi nastao je iz Zastavinog koketiranja sa americkim trzistem.Naime kod americkih proizvodjaca oruzja postoje dva standarda duzina cevi i to za standardne(NE magnum) kalibre duzina cevi je 22" inca(56 cm) ,dok kod magnum kalibara je duzina cevi 24" inca(60 cm).Jos krajem 60-tih godina evropski proizvodjaci oruzja su zakljucili da svaka cev duza od 47 cm zadovoljava sve balisticke zahteve lova bar sto se tice standarnih kalibara, dok je kod magnum kalibara osim tropskih sasvim dovoljna cev od 51 cm.Razlog zasto se i dalje prave cevi duzina 56 i 60 cm je cisto estecke (elegancija) prirode mada se sve vise nude i "stuc" varijante sa cevima 51-53cm.Kod modernih baruta namenjenih standardnim kalibrima sagorevanje se zavrsava od 17-26cm u zavisnosti od kalibra dok kod magnum kalibara sagorevanje baruta u cevi se zavrsava do 30cm posto su ti baruti "sporiji".



Sa delom ovoga upisa se slažem, ali ne sa celim upisom. Za standardne kalibre jeste dovoljna dužina od 50 cm pa nadalje, ako ih koristimo za potrebe lova i na lovačkim distancama (po evropskim standardima). Međutim za magnum kalibre je potrebna dužina 60 i 65 cm za potpuno sagorevanje barutnih gasova i potpunu iskoristivost balističkih performansi magnum kalibara.
Definitivno se ne slažem sa tvrdnjom da se kod pušaka sa olučenim cevima sagorevanje završava od 17-26 cm ili do 30 cm kod magnum kalibara. Baruti koji se koriste za olučene cevi su progresivni koji sporije sagorevaju, i to uglavnom celom dužinom cevi. Kod kratkih cevi jednostavno ne dolazi do potpune iskorištenosti baruta, nego on sagori van cevi, što daje veliki bljesak na ustima cevi uz manju početnu brzinu (a samim tim i manju kinetičku energiju).
Municija za puške sa glatkim cevima (sačmarice) koristi brizantnije barute koji mnogo brže izgaraju i koji na 30 cm postižu skoro 90 posto brzine sačme.
Tri prsta 2Kolce
 
Joe the hunter
 

Podunavac kaže:

Joe the hunter kaže:
Nesporazum oko duzine cevi nastao je iz Zastavinog koketiranja sa americkim trzistem.Naime kod americkih proizvodjaca oruzja postoje dva standarda duzina cevi i to za standardne(NE magnum) kalibre duzina cevi je 22" inca(56 cm) ,dok kod magnum kalibara je duzina cevi 24" inca(60 cm).Jos krajem 60-tih godina evropski proizvodjaci oruzja su zakljucili da svaka cev duza od 47 cm zadovoljava sve balisticke zahteve lova bar sto se tice standarnih kalibara, dok je kod magnum kalibara osim tropskih sasvim dovoljna cev od 51 cm.Razlog zasto se i dalje prave cevi duzina 56 i 60 cm je cisto estecke (elegancija) prirode mada se sve vise nude i "stuc" varijante sa cevima 51-53cm.Kod modernih baruta namenjenih standardnim kalibrima sagorevanje se zavrsava od 17-26cm u zavisnosti od kalibra dok kod magnum kalibara sagorevanje baruta u cevi se zavrsava do 30cm posto su ti baruti "sporiji".



Sa delom ovoga upisa se slažem, ali ne sa celim upisom. Za standardne kalibre jeste dovoljna dužina od 50 cm pa nadalje, ako ih koristimo za potrebe lova i na lovačkim distancama (po evropskim standardima). Međutim za magnum kalibre je potrebna dužina 60 i 65 cm za potpuno sagorevanje barutnih gasova i potpunu iskoristivost balističkih performansi magnum kalibara.
Definitivno se ne slažem sa tvrdnjom da se kod pušaka sa olučenim cevima sagorevanje završava od 17-26 cm ili do 30 cm kod magnum kalibara. Baruti koji se koriste za olučene cevi su progresivni koji sporije sagorevaju, i to uglavnom celom dužinom cevi. Kod kratkih cevi jednostavno ne dolazi do potpune iskorištenosti baruta, nego on sagori van cevi, što daje veliki bljesak na ustima cevi uz manju početnu brzinu (a samim tim i manju kinetičku energiju).
Municija za puške sa glatkim cevima (sačmarice) koristi brizantnije barute koji mnogo brže izgaraju i koji na 30 cm postižu skoro 90 posto brzine sačme.




Nisam rad da polemisem stvari koje je vec neko mnogo strucniji od nas definisao i utvrdio kao cinjenicu.prema tome kolega Podyunavac uz duzno postovanje pogledajte sajtove kemire, hodgona , herkulesa ,dupona (sve su to prizvodjaci baruta) pa mozda promenite misljenje a mozda i ne.To je vec stvar licnog dozivljaja.
Bbrzina sagorevanja baruta zavisi od njegove hemiske formule, vrste kapisle, zagrejanosti cevi i tako dalje.Brzina sagorevanja recimo baruta namenjenog za malo volumenske caure sa lakim zrnima (222, 223, i sl.) je veca nego kod vece volumenskih caura gde se pak koriste sporiji baruti ili kod magnum kalibara ili standardnih kalibara sa teskim zrnima gde se koriste dosta sporiji baruti.Zato proizvodjaci u svojoj ponudi imaju i po 20 vrsta baruta namenjenih upravo razlicitim kalibrima tezinama zrna i zapremnini caure.Kod savremene evropske ili americke municije namnjene lovu tesko da cete videti plamen na ustima cevi makar ona bila i kraca od 50 cm.Taj efekat je vise izrazen kod municije sa berdan kapislom i barutima namenjenim vojnoj municiji a zasto je tako morao bi da obrazlazem nadugacko.U krajnjoj liniji svrha foruma i nije da se slozimo u misljenju nego da razmenimo iskustva i saznanja.Dobar pogled
 
BOJK
 

Cvele kaže:
Hm... a kak'i je zakon kod nas, tj da li moze da se napise dvojni oruzni list za jedan karabin ? Tj da mogu da koristim i ocev karabin ? Smile


Moze otac da ti da suvlasnistvo za karabin, i tako obojica mozete da ga koristite.
 
Neca92
 

BOJK kaže:

Cvele kaže:
Hm... a kak'i je zakon kod nas, tj da li moze da se napise dvojni oruzni list za jedan karabin ? Tj da mogu da koristim i ocev karabin ? Smile


Moze otac da ti da suvlasnistvo za karabin, i tako obojica mozete da ga koristite.

Bojk, na zalost, nisi u pravu... Olucena cev moze da ima iskljucivo jednog vlasnika.
Za neolucene (sacmarice) je pre to moglo, to znam provereno jer su moj cale i deda bili suvlasnici, a da li moze sad, to stvarno ne znam, mada mislim da je i to ukinuto jer je zakon generalno poostren.
Lepo kaze kolega Kale, mozes koristiti oruzje koje je u vlasnistvu drugog lica ukoliko posedujes oruzni list za istu vrstu oruzja,uz nosenje oba oruzna lista kod sebe.
Lovac nije ko vino ne pije i ko ide planinom samo da ubije!
 
ficha007
 Član 9. važećeg Zakona o oružju i municiji

Lice kome je izdato odobrenje za nabavljanje oružja, podnosi zahtev nadležnom organu radi izdavanja oružnog lista u roku od osam dana od dana izvršene nabavke oružja.

Oružni list neće se izdati samo u slučajevima iz člana 8. st. 1. i 2. ovog zakona.

Izuzetno od stava 1. ovog člana, za isto lovačko oružje sa neolučenim cevima mogu se izdati do tri oružna lista koja glase na različita lica, uz prethodno priloženu i overenu pismenu saglasnost vlasnika oružja.

Dakle jasno je kao dan da se radi samo o tandžari sa neolučenim cevima. Karabin ne spada tu.
ČVRSTINA VERE, ČISTOTA DUŠE, ČESTITOST ŽIVOTA

"Ko sme, taj može. Ko ne zna za strah, taj ide napred" ( Vojvoda Živojin Mišić )
 
nenad_franc
 koliko ja znam, karabin nikad nije ni mogao da ima suvlasnika... a koliko mi se cini, nije mogao ni da se pozajmljuje, bez obzira dal imate svoj karabin, ili ne... tako da je bolje da se raspitate u lokalnu policijsku stanicu, pre nego sto bilo sta uradite. kako nebiste napravili probleme sebi, a i drugima! narocito zbog toga sto svaki policajac tumaci zakon na svoj nacin... kad smo vec kod tumacenja zakona, kad je bilo predavanje u kraljevu za licencirane lovocuvare i upravnike, covek iz policije, koji je govorio o zakonu za oruzje(i sam je ucestvovao u pisanju istog), tvrdio je da mozes da pozajmis bilo koju lovacku pusku(pa i lovacki karabin), ako imas oruzani list, barem za sacmaricu... ja nisam bio na tom predavanju, ali mi je tu pricu ispricalo par ljudi koji su prisustvovali... ja sam nakon toga proverio u dve policijske stanice i oni su mi demantovali to... tako da bih se ja drzao onoga sto vazi u mom mestu, bez obzira sta drugi kazu, jer su manje glavobolje...
 
Podunavac
 

Joe the hunter kaže:

Podunavac kaže:

Joe the hunter kaže:
Nesporazum oko duzine cevi nastao je iz Zastavinog koketiranja sa americkim trzistem.Naime kod americkih proizvodjaca oruzja postoje dva standarda duzina cevi i to za standardne(NE magnum) kalibre duzina cevi je 22" inca(56 cm) ,dok kod magnum kalibara je duzina cevi 24" inca(60 cm).Jos krajem 60-tih godina evropski proizvodjaci oruzja su zakljucili da svaka cev duza od 47 cm zadovoljava sve balisticke zahteve lova bar sto se tice standarnih kalibara, dok je kod magnum kalibara osim tropskih sasvim dovoljna cev od 51 cm.Razlog zasto se i dalje prave cevi duzina 56 i 60 cm je cisto estecke (elegancija) prirode mada se sve vise nude i "stuc" varijante sa cevima 51-53cm.Kod modernih baruta namenjenih standardnim kalibrima sagorevanje se zavrsava od 17-26cm u zavisnosti od kalibra dok kod magnum kalibara sagorevanje baruta u cevi se zavrsava do 30cm posto su ti baruti "sporiji".



Sa delom ovoga upisa se slažem, ali ne sa celim upisom. Za standardne kalibre jeste dovoljna dužina od 50 cm pa nadalje, ako ih koristimo za potrebe lova i na lovačkim distancama (po evropskim standardima). Međutim za magnum kalibre je potrebna dužina 60 i 65 cm za potpuno sagorevanje barutnih gasova i potpunu iskoristivost balističkih performansi magnum kalibara.
Definitivno se ne slažem sa tvrdnjom da se kod pušaka sa olučenim cevima sagorevanje završava od 17-26 cm ili do 30 cm kod magnum kalibara. Baruti koji se koriste za olučene cevi su progresivni koji sporije sagorevaju, i to uglavnom celom dužinom cevi. Kod kratkih cevi jednostavno ne dolazi do potpune iskorištenosti baruta, nego on sagori van cevi, što daje veliki bljesak na ustima cevi uz manju početnu brzinu (a samim tim i manju kinetičku energiju).
Municija za puške sa glatkim cevima (sačmarice) koristi brizantnije barute koji mnogo brže izgaraju i koji na 30 cm postižu skoro 90 posto brzine sačme.




Nisam rad da polemisem stvari koje je vec neko mnogo strucniji od nas definisao i utvrdio kao cinjenicu.prema tome kolega Podyunavac uz duzno postovanje pogledajte sajtove kemire, hodgona , herkulesa ,dupona (sve su to prizvodjaci baruta) pa mozda promenite misljenje a mozda i ne.To je vec stvar licnog dozivljaja.
Bbrzina sagorevanja baruta zavisi od njegove hemiske formule, vrste kapisle, zagrejanosti cevi i tako dalje.Brzina sagorevanja recimo baruta namenjenog za malo volumenske caure sa lakim zrnima (222, 223, i sl.) je veca nego kod vece volumenskih caura gde se pak koriste sporiji baruti ili kod magnum kalibara ili standardnih kalibara sa teskim zrnima gde se koriste dosta sporiji baruti.Zato proizvodjaci u svojoj ponudi imaju i po 20 vrsta baruta namenjenih upravo razlicitim kalibrima tezinama zrna i zapremnini caure.Kod savremene evropske ili americke municije namnjene lovu tesko da cete videti plamen na ustima cevi makar ona bila i kraca od 50 cm.Taj efekat je vise izrazen kod municije sa berdan kapislom i barutima namenjenim vojnoj municiji a zasto je tako morao bi da obrazlazem nadugacko.U krajnjoj liniji svrha foruma i nije da se slozimo u misljenju nego da razmenimo iskustva i saznanja.Dobar pogled



Kolega ne bih ni ja da polemišem mnogo, pogotovo stvari koje ne mogu lično da proverim i nemam čime da izmerim. Međutim struka kaže da kod pušaka sa olučenim cevima najveći pritisak nastaje na 15 cm od ležišta metka, baš zbog progresivnih baruta, dok je kod pušaka sa glatkim cevima najveći pritisak u ležištu metka, zbog brzosagorevajućeg baruta. Ista ta struka navodi da kada bi zamenili ove dve vrste baruta, puška sa olučenim cevima bi se raspala, a sačmarica bi izbacila sačmu ispred same cevi. Što se tiče bljeska na ustima cevi kraćih od standardnih u to sam se više puta sam uverio. Nauka je u današnje vreme veoma napredovala pa su proizvedene mnoge vrste različitih baruta za različite namene, ali osnove su ipak ostale iste jer je princip rada takav. Čak i kod manjih kalibara je u nekih slučajevima poželjnija duža cev, kao što je npr. 22-250. A da ne pričamo o magnum kalibrima. Slažem se da je za većinu kalibara dovoljna dužina 51 cm, ali nikako za sve. I nikako kraća od ovoga.
Tri prsta 2Kolce
 
sheytan
 Uz duzno poshtovanje prema cenjenim kolezama Joe-u i Podunavtzu, ja bih da rezimiramo ukratko ono shto je 100% istina, a svodi se na sledetje:

Kada sam pre nekoliko jahre pazarivao vernoga i nikad prezaljenog Argova, zeleo sam 300wm qliber. E, sad, uzeti ZGODNU, KRATQ PUSHQ, A U QLIBERU 300wm? Gledao, razmisljao, dvoumio se... Plamen nisam mogao da merim, ali kazu da je zestok, kod kratkih cevi u magnum qliberima. Ali, shta sam mogao da izgooglam - 300wm iz 51cm cevke je bio tek neznatno jachi(brzi, da budem precizniji), negro 30-06 iz 61cm cevke! Konkretnih cifara se, naravno, ne setjam, ali shta hotju da kazem - bez obzira na vrstu baruta i kalibar, dodatna duzina kod oluchenih cevi UVEK donosi brzinu! Kod nekih baruta vishe m/s po cm, kod drugih malo manje, ali UVEK donosi brzinu! Ako se dobro setjam, priche su ishle cca. 10m/s po inchu za neke prosechne qlibere... Npr., 4" duza cev = 40m/s vetja brezina, i obratno... Itd, itd...

iveli 3
novi način otvaranja tema je bzvz... Sad

DOBAR DVOGLED!!! iveli 3

http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U
 
PEZ
 U pravu si Sheki da se gubi nesto brzine(i energije) skracivanjem cevi ali praksa kaze da nije uvek tako...pokusacu da nadjem tablicu koja prikazuje da .22lr daje istu brzinu iz recimo "130"mm i "520"mm duge cevi sve ispod, izmedju i preko je u minusu
P.S.

"Da bi bio lovac moraš voljeti prirodu a onda moraš voljeti i vuka jer je on njen najdivljiji i najdivniji dio!"- Duško Sekulić
 
sheytan
 Ne morash da trazish, MK nema veze nikakve sa qrabinskim mecima! Odobreno

edit: Da budem iskren, ovo za 22lr nisam znao, i zahvaljujem za info! iveli 3

Znachi, ono moje gore di pominjem oluchene cevi, treba shvatiti kao KARABINSKE CEVI! Smile Shto duza karabinska cevka, to vetja brezina! Stari
novi način otvaranja tema je bzvz... Sad

DOBAR DVOGLED!!! iveli 3

http://www.youtube.com/watch?v=GOzgvb4hc5U
 
Skoči na forum:

Slične teme
Tema Forum Odgovori Poslednji upis
Zastava sa Battue nišanom KARABINI 75 24.06.2022. 13:29
ZASTAVA M85 KARABINI 48 11.08.2020. 12:51
Crvena Zastava - Puške sačmarice LOVAČKE PUŠKE GLATKIH CEVi 375 13.09.2016. 15:02
Bokerica M80 Crvena Zastava LOVAČKE PUŠKE GLATKIH CEVi 79 04.11.2013. 08:02
Zastava M24 (Kraljevina Jugoslavije) KARABINI 4 22.01.2011. 13:28
Reklame
REKLAMIRANJE NA SRBIJALOV
PRIJAVA
Još uvek niste član?
Kliknite ovde za registraciju.
Online korisnika
Online gostiju: 15
Online članova: 0


Ukupno članova: 4,453
Najnoviji član: hladni

Poslednje vesti
“ЈАСТРЕБАЧKИ ВУK” – 2025. год.
U GREBENCU SE INTENZIVNO LOVI, PONEKO I PECA
Tri velika vuka snimljena na planini u Srbiji
Petrovaradin: Problem u lovištu
PRVENSTVO VOJVODINE

Pričaonica
Morate se logovati da biste pisali poruku.


avatarPlaninko011
Offline
· 04.11.2024. 07:37

Milane imas temu izbor prve puske za pocetnike mada tesko da ce neko nesto smisliti protiv Z6 e sad taj Lupo ne znam.


avatarMilanO
Offline
· 15.10.2024. 05:38

Pozdrav ljudi, hvala za prijem, imao bih par pitanja sa obzirom da sam tek dobio sve potrebne dozvole za lov, a ranije nisam lovio, zanima me šta mislite ovoj kombinaciji. Benelli Lupo i Swarovski Z6


tomo vrbas
Offline
· 01.01.2024. 19:30

Сретна Нова година колеге ловци да сте ми живи и здрави, и да вас ловачка срећа и око и даље служе! 🍻





avatarPlaninko011
Offline
· 01.01.2024. 17:21

Drage kolege želim vam zdravlja, lične i lovačke srece u 2024toj. (I da nam se ružne stvari ne ponavljaju).


avatarslavaplana
Offline
· 15.12.2023. 13:46

Niko ništa ne piše na forumu.LSS radi punom parom.Ima podršku lovaca.Jedni isti 30 god sede po U.O.i udruženjima.Nisu oni krivi mi smo Cenzurisano što to trpimo.


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:13

Drug i ja bi se učlanili u neko lovačko društvo u Banatu, da li neko zna gde se primaju članovi sa strane?


avatarStevo Kuzmanovic
Offline
· 14.02.2023. 09:10

Pozdrav svima..


Anita Randjelovic
Offline
· 11.02.2023. 15:09

Da li neko zna proceduru zamene cevi kod karabina?


avatarLovac Stari
Offline
· 05.02.2023. 14:32

Neka ti je laka zemlja Lalo.


avataralex
Offline
· 30.01.2023. 23:30

Zbogom Lalo 💔

64,140,379 posete www.srbijalov.com